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Old 26-11-2004, 09:59   #21
xgear91
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ps. secondo me i mac non sono più duraturi di un pc x86, è il loro mercato che è più lento, IMHO.
Non direi, ogni 6 mesi aggiornano le macchine e questo mi sembra in linea con quanto viene fatto da Dell, HP, Ibm.
Il vantaggio dell'architettura Mac ( ed anche lo svantaggio alcune volte ) e' che Apple oltre a fare l'hardware fa anche il software, in questo modo riesce ad ottimizzare l'OS.
Fino ad ora con OSX, ad ogni release ci sono stati dei guadagni in termini prestazionali in confronto alla release precedente. Ovviamente a parita' di macchina.
Indicare quindi 4 anni come vita media di un prodotto Apple non e' poi sbagliato.
Il mio vecchio Powermac G4 400Mhz con Panther non andava affatto male per un uso normale (web, email, itunes, chat ) e stiamo parlando di una macchina datata 1999, 5 anni, un era in ambito informatico. Eppure faceva il suo lavoro.
Prendi un pc del 1999 e facci girare sopra Windows XP, poi ne parliamo.
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Old 26-11-2004, 10:16   #22
xgear91
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1)Esigenza: Adesso ho un fisso abbastaza veloce ed il portatile della ditta... no, non ho esigenza immediata.
Se non hai fretta aspetterei l'11 gennaio, anche solo per vedere che succede. Se l'upgrade dei Powerbook sara' solo uno speedbump, potrai sempre cercare i modelli che ci sono ora, e magari trovarli a prezzi molto piu' concorrenziali.


Quote:
2) Potenza: Ok, è chiaro che per le mie esigenze non ho bisogno di un cluster Sun, però non acquisterei contento se pensassi che, il mese dopo, esce il modello piu ciccioso ed il "mio" scende di 400 sacchi. Considerando che per 2500 euro mi compro il miglior portatile windows-oriented disponibile sul mercato, quello che ti fa gli spaghetti al ragù e, se hai il software adatto, ti imbocca.
Come avrete capito vorrei passare a Mac perchè ho voglia di "tranquillità", non voglio star dietro al correre dei cambiamenti (anche perchè sarebbe impossibile per tutti), vorrei un prodotto completo, veloce, stabile, che non mi faccia sclerare, user friendly.
Il tuo ragionamento e' corretto e sensato, a questo punto devi solo decidere quando fare il passaggio

Quote:
Domanda: La nuova generazione dei PB che cosa avrà di spiciale per migliorare i primi? I PB G4 di adesso, cos' hanno che non va?
E' un terno al lotto. Apple sta spingendo tantissimo sui G5, avrebbe gia' dovuto introdurre gli eMac G5 ma per mancanza di processori ha dovuto ricominciare a produrre la versione vecchia con G4 ( fonte Appleinsider e Mac Rumors di ieri ).
Si pensa quindi che tra una generazione ( gennaio 2005 ) o due ( giugno 2005 ) dovrebbero uscirei i Powerbook G5.
Visto che non hai fretta e ormai la decisione sembra tu l'abbia presa, aspetta gennaio, prendi quello che presentano e comunque avrai una macchina che per quattro anni fara' il suo dovere senza batter ciglio.
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Old 26-11-2004, 10:36   #23
SilverXXX
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2) Potenza: Ok, è chiaro che per le mie esigenze non ho bisogno di un cluster Sun, però non acquisterei contento se pensassi che, il mese dopo, esce il modello piu ciccioso ed il "mio" scende di 400 sacchi. Considerando che per 2500 euro mi compro il miglior portatile windows-oriented disponibile sul mercato, quello che ti fa gli spaghetti al ragù e, se hai il software adatto, ti imbocca.
Come avrete capito vorrei passare a Mac perchè ho voglia di "tranquillità", non voglio star dietro al correre dei cambiamenti (anche perchè sarebbe impossibile per tutti), vorrei un prodotto completo, veloce, stabile, che non mi faccia sclerare, user friendly.
Direi che con queste premesse, un ibook o powerbook con macos vadano più che bene; se aspetti i nuovi modelli, magari puoi comprare quelli, oppure trovare i vecchi a prezzo inferiore.

# xgear97: un mio vecchio pc a 600 mhz k7, mandava xp e suse senza nessun problema (unico upgrade, la memoria che avevo portato dai 128 iniziali a 512), togliendo solo alcune delle menate grafiche più pesanti (i temi rotondi e colorati li avevo tenuti, però)
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And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.
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Old 26-11-2004, 11:23   #24
xgear91
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# xgear97: un mio vecchio pc a 600 mhz k7, mandava xp e suse senza nessun problema (unico upgrade, la memoria che avevo portato dai 128 iniziali a 512), togliendo solo alcune delle menate grafiche più pesanti (i temi rotondi e colorati li avevo tenuti, però)
91... plz
Il tuo Winxp lo hai trasformato in Win2k... ti credo
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Old 26-11-2004, 11:49   #25
NamelessONE
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Io anche devo ancora switchare, ma fidati, dopo essermi ampiamente documentato posso arrivare alla conclusione che passare a Mac è l'unica soluzione per non impazzire dietro a WIN XP....

C'è chi dice che è stabile ma parliamoci chiaramente, non è così...i Virus, trojan, e sporcizia varia di internet sono oramai inarrestabili, e costringono all'uso di pesanti applicativi...eppoi winxp è dotato di una stupidità artificiale assurda....

Io mi trovo ogni volta che devo lavorare o fare qualcosa di importante con mille problemi, e ne vengo fuori sfruttando gli anni di esperienza...credetemi non c'è modo di far funzionare windows seriamente...

Per cui io mi trovo a pagare un sistema operativo che non mi garantisce sicurezza (ho usato in ambito lavorativo, anche windows 2003, e dopo essermi connesso la prima volta, dopo nemmeno 10 secondi, il blaster aveva colpito...) . Mi trovo a pagare una azienda che mi fornisce un servizio aleatorio e tenta di ingannarmi attraverso specchi per le alloddole, quali sono le patch e windows update.

Mi trovo ad avere un pc così veloce, che ha bisogno di ventole dappertutto per non crashare, ventole rumorose, e che cmq non è stabile come dovrebbe...


Io preferisco farmi un bel Powerbook e non pensarci più, un bel G4, che con i suoi tranquilli 1,33ghz (mi riferisco al pb 12) fa tutto con onestà, eleganza e silenziosità...preferisco una azienda come Apple che a patto di un prezzo superiore (ma questo non è sempre vero) mi da una macchina funzionante con un software (e che softwarea!) fatto ad Hoc per questa macchina.
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Old 26-11-2004, 13:05   #26
xgear91
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Rimanendo sempre in discorso, ma avete visto l'autonomia degli ultimi notebook con cpu Pentium M Dothan? Il nuovo Asus ha un'autonomia di 2,34 h va bene e' un 2.1 Ghz, ma i 1.7 Ghz durano 3 h, stiamo gia' tornando alla normalita' degli anni passati? (Fonti: Pc Professionale mese Novembre 2004 )
Da questo punto di vista i PB come portatili diventano piu' appetibili, non trovate?
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Old 26-11-2004, 13:07   #27
cagnaluia
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Rimanendo sempre in discorso, ma avete visto l'autonomia degli ultimi notebook con cpu Pentium M Dothan? Il nuovo Asus ha un'autonomia di 2,34 h va bene e' un 2.1 Ghz, ma i 1.7 Ghz durano 3 h, stiamo gia' tornando alla normalita' degli anni passati? (Fonti: Pc Professionale mese Novembre 2004 )
Da questo punto di vista i PB come portatili diventano piu' appetibili, non trovate?

il pb12... non va oltre le 3 ore... anzi meno.

ok se lo lascio da una parte acceso senza far nulla anche 5ore.. ma senza far nulla però
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cagnaluia
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Old 26-11-2004, 14:07   #28
riaw
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Rimanendo sempre in discorso, ma avete visto l'autonomia degli ultimi notebook con cpu Pentium M Dothan? Il nuovo Asus ha un'autonomia di 2,34 h va bene e' un 2.1 Ghz, ma i 1.7 Ghz durano 3 h, stiamo gia' tornando alla normalita' degli anni passati? (Fonti: Pc Professionale mese Novembre 2004 )
Da questo punto di vista i PB come portatili diventano piu' appetibili, non trovate?

quello dipende dalla batteria.
ovvio che se gli mettono una batteria piccola, per farlo sottile e leggero, non dura una ceppa
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 26-11-2004, 14:11   #29
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C'è chi dice che è stabile ma parliamoci chiaramente, non è così...i Virus, trojan, e sporcizia varia di internet sono oramai inarrestabili, e costringono all'uso di pesanti applicativi...eppoi winxp è dotato di una stupidità artificiale assurda....

Io mi trovo ogni volta che devo lavorare o fare qualcosa di importante con mille problemi, e ne vengo fuori sfruttando gli anni di esperienza...credetemi non c'è modo di far funzionare windows seriamente...

Per cui io mi trovo a pagare un sistema operativo che non mi garantisce sicurezza (ho usato in ambito lavorativo, anche windows 2003, e dopo essermi connesso la prima volta, dopo nemmeno 10 secondi, il blaster aveva colpito...) . Mi trovo a pagare una azienda che mi fornisce un servizio aleatorio e tenta di ingannarmi attraverso specchi per le alloddole, quali sono le patch e windows update.

Mi trovo ad avere un pc così veloce, che ha bisogno di ventole dappertutto per non crashare, ventole rumorose, e che cmq non è stabile come dovrebbe...


Io preferisco farmi un bel Powerbook e non pensarci più, un bel G4, che con i suoi tranquilli 1,33ghz (mi riferisco al pb 12) fa tutto con onestà, eleganza e silenziosità...preferisco una azienda come Apple che a patto di un prezzo superiore (ma questo non è sempre vero) mi da una macchina funzionante con un software (e che softwarea!) fatto ad Hoc per questa macchina.

non serve un apple per dormre tranquillo.
la filosofia mac+osx mi piace tantissimo, ma odio chi parla in base ai pregiudizi.

se ti sei fatto assemblare il computer da uno che invece di fare il fioraio si è messo a fare l'assemblatore e il pc crasha ogni 2 secondi non devi dare la colpa all'architettura pc.
idem se installi tutta la m€rd@ che trovi navigando non devi dare la colpa a xp se diventa instabile.

io ho winxp da 6 mesi su questo notebook, e su un anno e mezzo su un altro computer.
winxp+avg antivirus e defrag una volta al mese. gira tranquillo e beato senza rallentamento alcuno e senza aver MAI preso un virus.
o sono estremamente fortunato o sono estremamente furbo o più semplicemente non installo i driver fatti da un taiwanese nella sua cantina e il programma "sex.porno.tuttatuaconmoltagioia.exe" che mi è appena arrivato per email dal mio amico "[email protected]"

e comunque non ho ancora capito perchè nella sezione apple SI DEVE PERFORZA parlare male di windows. è scritto da qualche parte nel regolamento e me lo sono perso?
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Old 26-11-2004, 14:32   #30
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anzi anzi... quì in generale siamo quasi tutti degli switcher o utenti multipiattaforma moooolto equilibrati ed obiettivi... prova a leggere su qualche forum esclusivamente Mac!!!!
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Old 26-11-2004, 14:35   #31
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Old 26-11-2004, 14:50   #32
xgear91
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Originally posted by Riaw
e comunque non ho ancora capito perchè nella sezione apple SI DEVE PERFORZA parlare male di windows. è scritto da qualche parte nel regolamento e me lo sono perso?
No Riaw il problema e' che ogni giorno c'e' un post dove chiedono consigli sul passaggio al Mac.
Tutti chiedono se fanno bene o fanno male. E quando decidono di considerare anche un Mac come possibile acquisto, i loro amici o conoscenti gli danno addosso, nel tentativo di giustificare che se la massa ha scelto windows e' perche' windows e' meglio.
Sappiamo tutti quali sono i pregi e/o difetti di una piattaforma rispetto ad un altra, dovrebbe essere quindi possibile poter scegliere con consapevolezza il proprio prossimo acquisto. Passatemi l'esempio, ma e' come se questo forum fosse il forum Audi e ogni giorno arrivasse qualcuno a dirci che gli piacerebbe comperare un Audi, ma vorrebbe sapere che differenze ci sono con la BMW, perche' tutti gli dicono che la BMW e' meglio. Premesso che i modelli delle due marche permettono di spostarsi, tutto il resto dipende dal gusto dell'acquirente, no?
E' qualche tempo quindi che pensavo di realizzare un thread, magari da far mettere in evidenza, sull'argomento ( non sulle Audi e le Bmw eh! ). Cosi' chi si avvicina per la prima volta al mondo Mac trova li le risposte sui problemi generali.
Il problema e' che non ho mai il tempo.
Quindi se ci fosse qualche volontario che volesse farsi avanti....
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Old 26-11-2004, 14:52   #33
riaw
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Originariamente inviato da toshiman
anzi anzi... quì in generale siamo quasi tutti degli switcher o utenti multipiattaforma moooolto equilibrati ed obiettivi... prova a leggere su qualche forum esclusivamente Mac!!!!

il fatto che uno faccia una rapina in banca da 10 milioni di euro non significa che tu puoi fare una mini-rapina in posta da 10.000 euro
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Old 26-11-2004, 14:53   #34
riaw
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No Riaw il problema e' che ogni giorno c'e' un post dove chiedono consigli sul passaggio al Mac.
Tutti chiedono se fanno bene o fanno male. E quando decidono di considerare anche un Mac come possibile acquisto, i loro amici o conoscenti gli danno addosso, nel tentativo di giustificare che se la massa ha scelto windows e' perche' windows e' meglio.
Sappiamo tutti quali sono i pregi e/o difetti di una piattaforma rispetto ad un altra, dovrebbe essere quindi possibile poter scegliere con consapevolezza il proprio prossimo acquisto. Passatemi l'esempio, ma e' come se questo forum fosse il forum Audi e ogni giorno arrivasse qualcuno a dirci che gli piacerebbe comperare un Audi, ma vorrebbe sapere che differenze ci sono con la BMW, perche' tutti gli dicono che la BMW e' meglio. Premesso che i modelli delle due marche permettono di spostarsi, tutto il resto dipende dal gusto dell'acquirente, no?
E' qualche tempo quindi che pensavo di realizzare un thread, magari da far mettere in evidenza, sull'argomento ( non sulle Audi e le Bmw eh! ). Cosi' chi si avvicina per la prima volta al mondo Mac trova li le risposte sui problemi generali.
Il problema e' che non ho mai il tempo.
Quindi se ci fosse qualche volontario che volesse farsi avanti....

se fosse così la questione non avrei nulla in contrario.
il fatto è che qua quando uno apre una discussione per chiedere quanto è bello un powerbook gli si risponde che il macosx è bello perchè windows fa schifo.
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Old 26-11-2004, 15:01   #35
toshiman
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Originariamente inviato da riaw
il fatto che uno faccia una rapina in banca da 10 milioni di euro non significa che tu puoi fare una mini-rapina in posta da 10.000 euro
io sono daccordo con te, per ora l'aria in questa sezione mi sembra molto tranquilla, se si inizierà con le solite menate su bill, winzozz... il Mac ed il digital lifestyle che sono troppo cool... mi allontanerò dalla sezione come mi sono allontanato da altri forum Mac dove il 90% dei 3d quotidiani aperti era la solita squallida presa in giro...
però dai quì mi sembra che la situazione non sia troppo degenerata... ancora...
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Old 26-11-2004, 15:04   #36
riaw
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io sono daccordo con te, per ora l'aria in questa sezione mi sembra molto tranquilla, se si inizierà con le solite menate su bill, winzozz... il Mac ed il digital lifestyle che sono troppo cool... mi allontanerò dalla sezione come mi sono allontanato da altri forum Mac dove il 90% dei 3d quotidiani aperti era la solita squallida presa in giro...
però dai quì mi sembra che la situazione non sia troppo degenerata... ancora...

prova un po a fare il conto di quanti messaggi ci sono solo in questa discussione in cui si consiglia il mac perchè windows fa schifo

che faccia schifo è un parere personale, che sia buggato sono d'accordo, ma è buggato tanto quanto macos
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Old 26-11-2004, 15:41   #37
xgear91
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Originariamente inviato da riaw
se fosse così la questione non avrei nulla in contrario.
il fatto è che qua quando uno apre una discussione per chiedere quanto è bello un powerbook gli si risponde che il macosx è bello perchè windows fa schifo.
Dai non e' proprio cosi'... il 99% delle volte che un utente nuovo apre un thread e' per chiedere perche' chi ha gia' Mac ha scelto Mac. E di seguito elenca il solito numero di applicazioni che di solito usa su Windows e vuole sapere se passando a Mac le trova pari pari.
Ora sta a chi risponde, cercare di dare una risposta obiettiva, non trovi?
Cmq ho contato, ci sono due post in questa discussione che sono sopra le righe.
Cmq sono tutti e due post che se scritti con un pochetto meno di trasporto e un pochetto piu' calma sareberro stati ok.

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Originariamente inviato da NamelessONE
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Per cui io mi trovo a pagare un sistema operativo che non mi garantisce sicurezza (ho usato in ambito lavorativo, anche windows 2003, e dopo essermi connesso la prima volta, dopo nemmeno 10 secondi, il blaster aveva colpito...) . Mi trovo a pagare una azienda che mi fornisce un servizio aleatorio e tenta di ingannarmi attraverso specchi per le alloddole, quali sono le patch e windows update.

Mi trovo ad avere un pc così veloce, che ha bisogno di ventole dappertutto per non crashare, ventole rumorose, e che cmq non è stabile come dovrebbe...


Io preferisco farmi un bel Powerbook e non pensarci più, un bel G4, che con i suoi tranquilli 1,33ghz (mi riferisco al pb 12) fa tutto con onestà, eleganza e silenziosità...preferisco una azienda come Apple che a patto di un prezzo superiore (ma questo non è sempre vero) mi da una macchina funzionante con un software (e che softwarea!) fatto ad Hoc per questa macchina.
Tutto questo. Bastava scrivere, che al momento consiglio una soluzione Apple, hai meno rischi rispetto a windows di trovarti invischiato in virus, trojan, malware.
Inoltre se non sei un utente smaliziato, in grado di far fronte a tutti gli aspetti di windows, ti consiglio Apple perche' il suo OS e software e' meglio integrato con l'hardware, visto che Apple produce anche l'hardware, ed incorreresti in meno possibilita' di conflitti ed incompatibilita'.


Il discorso della silenziosita'/rumorosita' in questo caso non centra molto, stiamo parlando di portatili, silensiosi i powerbook/ibook silenziosi i centrino.
A questo punto considero chiuso il post per me, visto che chi lo ha iniziato oramai e' un pezzo che non posta nulla di nuovo, e stiamo solo discutendo tra noi, su cose che sappiamo gia'.
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Ultima modifica di xgear91 : 26-11-2004 alle 15:45.
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Old 26-11-2004, 15:59   #38
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Sono d'accordo con xgear91, il thread non è degenerato in sparate a 0 su windows, e sono il primo a dire che se mantenuto bene è stabile e continua ad andare a lungo (anche se io personalmente uso Gentoo linux). Solo che per farlo NON devi installarci driver schifosi (su mac è dura ), e devi ponderare che applicazioni mettere e togliere, senza mettere schifezze varie (anche se le si vuole provare, ha me la suite completa della stardcok mi ha distrutto un'installazione fresca di windows xp con sp2). Fatte le dovute premesse di utilizzo di un so, poi uno sceglie di conseguenza

ps. se volgiamo di re qualcosa sulla sicurezza, parte dei problemi (malware) per windows derivano dalla sua diffusione, bug o no che ci siano (e ci sono). Ma da quel punto una installazione seria di OpenBSD o NetBSD le batte tutte, ma ho dubbi su altre qualità del so, dopo.
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Originariamente inviato da xgear91

A questo punto considero chiuso il post per me, visto che chi lo ha iniziato oramai e' un pezzo che non posta nulla di nuovo, e stiamo solo discutendo tra noi, su cose che sappiamo gia'.
Veramente ho postato stamattina

Cmq non è un inutile discutere tra di voi... in questo modo ho pututo seguire il vostro modo di vedere e posso dire che avete risposto piu che esaurientemente alla mia domanda, anche se non ho nulla in contrario con Windows, anzi, Xp professional è un ottimo SO e non mi sembra di averne mai parlato male all'interno delle mie domande.

Morale della favola?!
Attendo l' 11 gennaio (ma non oltre è?!? ) sperando di trovare migliorie sostanziali all'attuale PB 15", sperando sempre che esca nei primi mesi del 2005. In qualunque caso punterò sul PB.

Ancora grazie... mi avete aiutato a non spendere "frettolosamente" molti soldi (attenzione... non ho detto "sprecare" perchè in ogni caso avrei fatto un ottimo acquisto).

Fenshu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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