La guerra che Al Jazeera ci fa vedere a metà

[rikyxxx]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
AHAHAHAHAHA

autorevole repubblica..ma lol..
un organo di partito, come e peggio dell'Unità ormai

L'Unità non è più organo di partito già da molto tempo (ora appartiene a una cordata di imprenditori e l'azionista di maggioranza dovrebbe essere la famiglia Marcucci).

E visto che hai dimostrato una conoscienza così profonda dell'editoria italiana direi che le tue opinioni su Repubblica verranno di sicuro prese in considerazione

[gor]

Originariamente inviato da rikyxxx
L'Unità non è più organo di partito già da molto tempo (ora appartiene a una cordata di imprenditori e l'azionista di maggioranza dovrebbe essere la famiglia Marcucci).

E visto che hai dimostrato una conoscienza così profonda dell'editoria italiana direi che le tue opinioni su Repubblica verranno di sicuro prese in considerazione

davvero non e più un organo del partito?quando e avvenuto l'aquisto dell'unità?

[gpc]

Originariamente inviato da gor
davvero non e più un organo del partito?quando e avvenuto l'aquisto dell'unità?

Può non esserlo formalmente ma lo resta indiscutibilmente nei fatti.
Certo è che chi considera una notizia sempre più vera più sta a sinistra la fonte, non l'ammetterà mai.

[GhePeU]

Originariamente inviato da gpc
Può non esserlo formalmente ma lo resta indiscutibilmente nei fatti.

ora come ora l'unità è vicina alla sinistra ds e ai movimenti (che non sono legati al partito) e parecchio invisa alla maggioranza dei ds, compresi il segretario fassino e d'alema

per non parlare della campagna critica nei riguardi di d'alema che la repubblica ha condotto nel '99-2000

per quanto possiate negarlo (e so che lo farete sempre) i giornali di sinistra generalmente sono più indipendenti di quelli di destra, altrimenti perchè le critiche di ferrara a berlusconi avrebbero destato tanto scalpore qualche mese fa?

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc
Certo è che chi considera una notizia sempre più vera più sta a sinistra la fonte, non l'ammetterà mai.

E questo naturalmente non vale allo stesso modo al contrario?

Ad ogni modo, tutte le informazioni sono di parte e in un certo senso "distorte"... da una parte e dall'altra, solo le piccole testate locali, o cmq tutte quelle fonti che non sono direttamente legate al potere politico ed economico trovano maggiore libertà e spazio di manovra per informare in modo più completo ed obbiettivo, e finchè non diventano "scomode", possono continuare ad operare senza troppe pressioni.

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX
E questo naturalmente non vale allo stesso modo al contrario?

Non credo che troverai qualcuno di destra che rinnegherà i giornali di partito di destra...

Ad ogni modo, tutte le informazioni sono di parte e in un certo senso "distorte"... da una parte e dall'altra, solo le piccole testate locali, o cmq tutte quelle fonti che non sono direttamente legate al potere politico ed economico trovano maggiore libertà e spazio di manovra per informare in modo più completo ed obbiettivo, e finchè non diventano "scomode", possono continuare ad operare senza troppe pressioni.

Assolutamente d'accordo.

[rikyxxx]

Originariamente inviato da gor
davvero non e più un organo del partito?quando e avvenuto l'aquisto dell'unità?

Mi sembra tre anni fa, forse quattro.

[rikyxxx]

Originariamente inviato da GhePeU
per non parlare della campagna critica nei riguardi di d'alema che la repubblica ha condotto nel '99-2000

Non solo: l'affare Telekom-Serbia è stato portato all'attenzione generale proprio da "Repubblica".

Prima di lei nessun altro organo di informazione ne aveva parlato.

"Il Giornale" invece, non solo non denuncia le "porcate" del suo padrone, ma le difende pure... E questo perchè (a differenza di Repubblica) NON E' INDIPENDENTE.

Insomma c'è un abisso.

[rikyxxx]

Originariamente inviato da gpc
Può non esserlo formalmente ma lo resta indiscutibilmente nei fatti.

Te lo discuto eccome.

La prima pagina del giornale non viene decisa dai vertici del partito ma da Furio Colombo, che non è nemmeno iscritto ai DS.

[Paracleto]

Originariamente inviato da rikyxxx
Di_parte e non_di_parte sono più o meno masturbazioni mentali.

Il vero distinguo va fatto sull'indipendenza.

Ripeto: indipendenza.

Per questo Repubblica è un quotidiano autorevole, seppure schierato, e "Il Giornale" no.

Il primo può permettersi di criticare qualsiasi politico, a dx e a sx, il secondo può sparare bordate solo in una direzione...

---

Sul discorso Al jazeera mi piacerebbe sapere chi è il suo azionista di maggioranza...

repubblica
gruppo de benedetti
oddio indipendente mica tanto allora.

proprietario di al jazeera è il governo di Doha, Qatar.

[GioFX]

Originariamente inviato da Paracleto
gruppo de benedetti
oddio indipendente mica tanto allora.

c'è anche un De Benedetti nel CDA di Libero, e allora?!?

PS: E' Gruppo Editoriale L'Espresso SpA...

proprietario di al jazeera è il governo di Doha, Qatar.

Noto stato tra i più antioccidentali del mondo, infatti...

[Paracleto]

Originariamente inviato da GioFX
c'è anche un De Benedetti nel CDA di Libero, e allora?!?

???


Noto stato tra i più antioccidentali del mondo, infatti...

?????????

[GioFX]

Perchè dici mica tando indipendente? In che senso indipendente? Se intendi indipendente in assoluto dal potere economico e di conseguenza anche politico nessuno lo è, in nessuna parte del mondo occidentale, almeno...

Se intendi dire che è dipendente direttamente dal potere politico, sbagli...

Per il Qatar, ho solo ricordato che è il paese più filo occidentale e filo USA tra i paesi arabi, insieme al Bahrein, anche più dell'Arabia Saudita forse, che pure ha il più alto numero di basi USA sul suo territorio.

[Paracleto]

Originariamente inviato da GioFX
Perchè dici mica tando indipendente? In che senso indipendente? Se intendi indipendente in assoluto dal potere economico e di conseguenza anche politico nessuno lo è, in nessuna parte del mondo occidentale, almeno...

indipendente, per un giornale, significherebbe vivere delle copie che vende. Nessun giornale , in Italia, si può permettere una cosa simile, e perciò i giornali sono largamente finanziati da dei "poteri" industriali che sono anche politici. De benedetti, il proprietrio di Repubblica e del gruppo editoriale che la pubblica, è da sempre un "pupillo" della sinistra, in parte per il suo "credo" politico e in parte perchè la sinistra lo vede un po' come la "nemesi" di Berlusconi (un potente uomo d'affari che possiede anche parte dei Media.)
Essendo anche un lettore di Repubblica, ti posso assicurare che si comporta come praticametne tutti i giornali italiani, ovvero "lecca il culo" alla propria parte politica e non è affatto un giornale attendibile o comunque affidabile (lo scandalo Lupis, ad esempio, o lo stesso caso Telekom Serbia, per l'appunto scoperto da loro ma subito insabbiato (c'era dentro perfino Travaglio) per non pestare i piedi alla propria "compagine"



Se intendi dire che è dipendente direttamente dal potere politico, sbagli...


Può darsi
la mia visione del giornalismo italiano è che tutti sono dipendenti dal potere politico, sia che siano un organo di partito oppure no. Paradossalmente, l'unico giornale che abbia mai letto e mi sia sembrato imparziale è "Il Foglio", che non esita a criticare berlusconi, a pubblicare gli errori commessi dal giornale (al contrario di Rep.) e a pubblicare articoli da varie parti del mondo, anche da testate non "allineate" col "Ferrara-pensiero".

Per il Qatar, ho solo ricordato che è il paese più filo occidentale e filo USA tra i paesi arabi, insieme al Bahrein, anche più dell'Arabia Saudita forse, che pure ha il più alto numero di basi USA sul suo territorio.

[b]certo, verissimo, ma il punto non è il Paese, a mio avviso. Se il governo del qatar ha deciso di fare da "tramite" fra i terroristi e il mondo occidentale, credo significhi che non vogliono avere guai coi terroristi, e il loro comportamento, in ogni caso, dalla censura al filmato di quattrocchi per passare a quella del filmato del giornalista italiano e per conlcudere con la propaganda filo-terrorista, dai messaggi di bin laden alla messa in onda di servizi dove i terroristi vengono chiamati "resistenti", "martiri" e via dicendo ( non solo nel caso iracheno, parlo anche di Israele, arabia, ecc.), insomma una certa linea di condotta credo sia chiara e dichiarata.

[rikyxxx]

Originariamente inviato da Paracleto
repubblica
gruppo de benedetti
oddio indipendente mica tanto allora.

De Benedetti non è Prodi o Rutelli... Quelli di Repubbblica sono liberi di sparare a zero sul Centro-Sx e quando non lo fanno è per scelta.

Al Giornale invece chi fiata contro sua emittenza e il suo partito viene sbattuto fuori....

E' così difficile da capire???

[rikyxxx]

Originariamente inviato da Paracleto
lo stesso caso Telekom Serbia, per l'appunto scoperto da loro ma subito insabbiato

Non hanno insabbiato una fava, ma hanno giustamente smentito le balle colossali di Ferrara & Co. come quella sui presunti sacchi pieni di soldi (una emerita c.....a che solo i lettori di Giuliano potevano prendere per vera).

Per non parlare di Ranocchio, Mortadella, Cicogna e le altre scemenze montate da chi adesso è sotto processo per calunnia.

Cosa doveva fare Repubblica??? Avvallare 'ste robe???

[Paracleto]

Originariamente inviato da rikyxxx
Non hanno insabbiato una fava, ma hanno giustamente smentito le balle colossali di Ferrara & Co. come quella sui presunti sacchi pieni di soldi (una emerita c.....a che solo i lettori di Giuliano potevano prendere per vera).

Per non parlare di Ranocchio, Mortadella, Cicogna e le altre scemenze montate da chi adesso è sotto processo per calunnia.

Cosa doveva fare Repubblica??? Avvallare 'ste robe???

Ferrara?
era "il giornale"

[recoil]

Originariamente inviato da rikyxxx
De Benedetti non è Prodi o Rutelli... Quelli di Repubbblica sono liberi di sparare a zero sul Centro-Sx e quando non lo fanno è per scelta.

Al Giornale invece chi fiata contro sua emittenza e il suo partito viene sbattuto fuori....

E' così difficile da capire???

prendo spunto dal tuo messaggio per fare una riflessione: ma noi sappiamo davvero chi c'è "dietro"?
i vari Prodi e Rutelli quanto contano?
da una parte c'è Berlusconi che tu descrivi come un "padrone" (probabilmente ci azzecchi) ma chi c'è dietro la sinistra italiana?

il sig. De Benedetti ha in mano Repubblica. quindi ha uno dei quotidiani più letti in Italia. chi ci dice che questo imprenditore non possa condizionare in qualche modo la sinistra italiana? stesso discorso per gli altri quotidiani

allora non è il caso di rivedere il tuo ragionamento e pensare che da una parte c'è Berlusconi e dall'altra ci sono uno o più personaggi non tanto diversi da lui?
non è più corretto pensare che la censura, la manipolazione e la propaganda stanno sia a destra che a sinistra?

sostenere che Repubblica ha criticato D'Alema mi pare che provi proprio questo: ha fatto propaganda, proprio come gli altri giornali.

[rikyxxx]

Questo è un discorso che in generale condivido (nello specifico un po' meno perchè De Benedetti non ha più l'impero economico di vent'anni fa, ora è un imprenditore tra i tanti e il suo peso è limitato...).

Ti dirò di più: se vuoi cercare quali sono gli sponsor "economici" del centro-sx devi guardare al sistema bancario-assicurativo che è contrapposto al cartello Fininvest-Mediobanca.

In particolare IMI e Banca Intesa.

Questo per dire che io non mi illudo affatto che nell'Ulivo ci siano solo "vergini vestali".

Ciò che non accetto però è il qualunquismo strisciante secondo cui tutto è uguale: Il Giornale è come Repubblica, il TG3 è come il TG4, il polo è come l'ulivo, ecc. ecc.

Non è così.

La difesa che ho fatto nei confronti del giornale fondato da Scalfari avrei potuto ripeterla, parola per parola, per il Corrierie della Sera, la Stampa e perfino il Manifesto (che è il più schierato ma anche il più indipendente di tutti!!!).

Per il Giornale assolutamente no, perchè nel suo caso l'indipendenza non solo è limitata e soggetta a veti (cosa che si pottrebbe dire di qualsiasi testata) ma è totalmente assente.

Il giornale è di proprietà del capo del goveno e parlerà sempre e comunque bene del capo del governo e sempre e comunque male dei suoi avversari (anche di quelli nel polo...) e lo farà in modo acritico e sistematico perchè questa è la sua missione.

Tutto ciò è molto più del semplice "essere schierati".

[rikyxxx]

Originariamente inviato da Paracleto
Ferrara?
era "il giornale"

Probabilmente hai ragione.

Io ho detto Ferrara perchè avevo sentito lui su La-7 che raccontava queste cose.