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Old 12-06-2004, 18:52   #21
pippocalo
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Adesso non

ti confondere il 2N3055 è sempre NPN e quindi nella parte metallica ha il positivo.

Per isolarlo il kit ha uno strato di Mica isolante fra il transistore e il dissipatore o il case del PC e una piccola guarnizione di plastica che "imbraca" la vite che fermerà il transistore al dissipatore.

Lo schema che ti ha indicato Goldrake va benissimo.

Se non sei pratico fai uno di questi con il PNP: usare il kit di isolamento a volte non è banale.

Isola bene tutti i file che hanno a che fare con il positivo. Meglio del nastro isolante è la guaina termorestringente.

Ciao
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Old 12-06-2004, 20:09   #22
genk
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Re: Adesso non

Quote:
Originariamente inviato da pippocalo
ti confondere il 2N3055 è sempre NPN e quindi nella parte metallica ha il positivo.

Per isolarlo il kit ha uno strato di Mica isolante fra il transistore e il dissipatore o il case del PC e una piccola guarnizione di plastica che "imbraca" la vite che fermerà il transistore al dissipatore.

Lo schema che ti ha indicato Goldrake va benissimo.

Se non sei pratico fai uno di questi con il PNP: usare il kit di isolamento a volte non è banale.

Isola bene tutti i file che hanno a che fare con il positivo. Meglio del nastro isolante è la guaina termorestringente.

Ciao
sìsì, uso molti tipi diversi di guaina termorestringente (diametri diversi), però vorrei usare un PNP (ke da quel ke ho capito hanno il negativo al dissipatore) cosikkè non debba isolare il dissipatore, altirmenti perderebbe molta capacità di divulgare il suo calore!!
quale PNP mi consigli ke vada bene per il mio impiego, 1/1,2 ampere e forse anke +??
come circuito tengo lo stess di quello risportato prima??
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Old 12-06-2004, 22:27   #23
pippocalo
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il circuito

va bene quello che ti ha inviato Goldrake.

Per il transistore fatti consigliare dal venditore tanto uno vale l'altro....prendi quello che ha disponibile.

Ciao
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Old 12-06-2004, 23:35   #24
Freeride
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... pensare che poco tempo fa sul mercatino vendevo dei regolatori termocontrollati a 5 euro!
Sai quanti casini in meno!
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Old 13-06-2004, 07:27   #25
genk
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è ke a me piace farmi le cose, e siccome ho un poketto una base di elettronica fatta a scuola mi piace farmi regolatori, orologi ecc!
cmq prendo quello ke ha allora, ma se io tenessi il mio circuito, perkè avrei tutte le resistenza e i potenziometri già pronti, ke mi dite??
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Old 13-06-2004, 08:04   #26
Goldrake_xyz
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Ok , se vuoi usare i tuoi componenti
allora vedi questo schema ....
(nello schema tuo hai scambiato la base con l'emettitore e
forse l'hai bruciato....)
x una o 10 ventole il 2N3055 è sprecato ...
Se il metallo del dissipatore fa contatto a massa (case)
non si brucia nulla, xchè è il collettore che và a massa,
e alla ventola arrivano 12V diretti.

schema x BD435 .... vedere sotto ... l'ho modificato....

Ultima modifica di Goldrake_xyz : 13-06-2004 alle 08:23.
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Old 13-06-2004, 08:21   #27
genk
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è vero, nn ci avevo pensato!!cmq nel mio skema, devi contare ke la scritte del transistor sono rivolte verso il basso, è sbagliato quello skema!!cmq ok, allora rifaccio il mio ma metto i 12 diretto alla ventola e controllo la massa praticamente, così poso anke toccare il case con il dissipatorino e non ci sono problemi!!grazie mille per gli aiuti raga!
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Old 13-06-2004, 08:21   #28
Goldrake_xyz
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schema ...
Immagini allegate
File Type: jpg fan2.jpg (23.8 KB, 9 visite)
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Old 13-06-2004, 09:17   #29
pippocalo
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non capisco

Quote:
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Se il metallo del dissipatore fa contatto a massa (case)
non si brucia nulla, xchè è il collettore che và a massa,
e alla ventola arrivano 12V diretti.

schema x BD435 .... vedere sotto ... l'ho modificato....

se fai come puo capitare : ovvero usi la +12 dell'ALI del PC. Poiche la massa del case sta anche sulla massa elettrica; quando il contenitore metallico del transistore tocca il metallo del case è come aver messo la +12 dell'ALI sulla massa.....

un bel corto insomma....fidati
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Old 13-06-2004, 09:22   #30
Freeride
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Quote:
Originariamente inviato da genk
è ke a me piace farmi le cose, e siccome ho un poketto una base di elettronica fatta a scuola mi piace farmi regolatori, orologi ecc!
cmq prendo quello ke ha allora, ma se io tenessi il mio circuito, perkè avrei tutte le resistenza e i potenziometri già pronti, ke mi dite??
Ti stai impiantando con soli 4 componenti... fai anche orologi ?

Comunque ti sconsiglio di usare un PNP con collettore a massa, consumerebbe molto di più e più calore da smaltire.
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Old 13-06-2004, 09:27   #31
genk
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Quote:
Originariamente inviato da Freeride
Ti stai impiantando con soli 4 componenti... fai anche orologi ?

Comunque ti sconsiglio di usare un PNP con collettore a massa, consumerebbe molto di più e più calore da smaltire.
beh, l'orologio lo faccio con dei semplici contatori, e sperando ke la frequenza di rete sia 50 hz giusti, altirmenti mi sbaglia un po'!!
cmq allora se mi sconsigliate PNP, ma con gli altri riskio di bruciare l'ali, ke faccio????
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Old 13-06-2004, 09:43   #32
Freeride
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Quote:
Originariamente inviato da genk
beh, l'orologio lo faccio con dei semplici contatori, e sperando ke la frequenza di rete sia 50 hz giusti, altirmenti mi sbaglia un po'!!
cmq allora se mi sconsigliate PNP, ma con gli altri riskio di bruciare l'ali, ke faccio????
In tutti i casi isolalo con un pad termoconduttivo e rondelle in teflon, per queste misere potenze in gioco non hai perdite di prestazioni.
Se questo calore ti fa proprio schifo passa al PWM.

Ultima modifica di Freeride : 13-06-2004 alle 09:45.
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Old 13-06-2004, 09:58   #33
genk
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Quote:
Originariamente inviato da Freeride
In tutti i casi isolalo con un pad termoconduttivo e rondelle in teflon, per queste misere potenze in gioco non hai perdite di prestazioni.
Se questo calore ti fa proprio schifo passa al PWM.
PWM??kos'è?scusa ma non so niente in quanto a sigle e componenti!! !
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Old 13-06-2004, 10:10   #34
Goldrake_xyz
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Re: non capisco

Quote:
Originariamente inviato da pippocalo
se fai come puo capitare : ovvero usi la +12 dell'ALI del PC. Poiche la massa del case sta anche sulla massa elettrica; quando il contenitore metallico del transistore tocca il metallo del case è come aver messo la +12 dell'ALI sulla massa.....
un bel corto insomma....fidati
Ma, il carico stà sul collettore , quindi se il collettore dell'NPN
(BD435) tocca la massa, succede solo che la ventola vede
ai suoi capi, tutti i 12V... non brucia nulla !

Un regolatore PWM .... Si, ma è moolto più complesso ....

ciaooo.
Goldrake_xyz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-06-2004, 10:16   #35
genk
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Re: Re: non capisco

Quote:
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Ma, il carico stà sul collettore , quindi se il collettore dell'NPN
(BD435) tocca la massa, succede solo che la ventola vede
ai suoi capi, tutti i 12V... non brucia nulla !

Un regolatore PWM .... Si, ma è moolto più complesso ....

ciaooo.
beh dai, per il complesso non penso sia poi un problemone, basta uno skema e mi arrangio, più ke altro mi potreste dire ke è e un modello ke mi vada bene??
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Old 13-06-2004, 10:31   #36
pippocalo
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Quote:
Originariamente inviato da Freeride

Comunque ti sconsiglio di usare un PNP con collettore a massa, consumerebbe molto di più e più calore da smaltire.

questa me la devi proprio spiegare....
Nel circuito in esame il transistore fa il compito stupido di una resistenza variabile.
A quel punto un certo valore di resistenza ti da una certa caduta di tensione.
In un circuito così stupido vale SOLO E SOLTANTO l'altrettanto stupida legge di Ohm.

Mi spieghi che c'entra la tecnica PNP e NPN. Coma fa il transistore PNP a dissipare molto più calore quando i watt in gioco sono determinati dalla legge di OHM???


Genk vai tranquillo i PNP hanno solo due difetti: sono più debolucci degli NPN (a parità di parametri costruttivi) e costano di più. Nella tua applicazione questi difetti non si vedono a fronte di non dover litigare con un kit di isolamento.

Ciao
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Old 13-06-2004, 10:53   #37
genk
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Quote:
Originariamente inviato da pippocalo
questa me la devi proprio spiegare....
Nel circuito in esame il transistore fa il compito stupido di una resistenza variabile.
A quel punto un certo valore di resistenza ti da una certa caduta di tensione.
In un circuito così stupido vale SOLO E SOLTANTO l'altrettanto stupida legge di Ohm.

Mi spieghi che c'entra la tecnica PNP e NPN. Coma fa il transistore PNP a dissipare molto più calore quando i watt in gioco sono determinati dalla legge di OHM???


Genk vai tranquillo i PNP hanno solo due difetti: sono più debolucci degli NPN (a parità di parametri costruttivi) e costano di più. Nella tua applicazione questi difetti non si vedono a fronte di non dover litigare con un kit di isolamento.

Ciao
ok, allora prendo PNP (ke son quelli con il dissipatore ke da -??), quale mi consigli??perkè mi hanno detto pn, poi no npn, poi pnp, poi si poi no, nn ci capisco + niente!!qualcuno ke mi dice modello e se possibile schema di montaggio di un transistor ke mi vada bene, possibilmente ke non abbia problemi appoggiandolo al case!!!
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Old 13-06-2004, 11:16   #38
pippocalo
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Genk

hai ragione ti abbiamo confuso le idee.
per riassumere i transistori sono NPN o PNP. Hanno tre piedini chiamati emettitore, base e collettore (abbreviati sui disegni con E, B e C)

I primi (cioè gli NPN) nell'applicazione da te usata hanno sul collettore il positivo e poiche il collettore ha "quasi sempre" un contatto metallico con l'esterno presentano quel problema.

i PNP hanno il negativo sul collettore.

Quale usare ??? ti ripeto fatti consigliare dal venditore.

Digli che devi regolare una ventola a 12 V con consumo max di 1A.

Inutile io ti dia una sigla e poi non la trovi. Tanto per quello che devi fare tu è difficile sbagliare: è un'applicazione banale!!

Comunque io userei un Transistore da 50 volt 3 ampere 25W minimi di potenza dissipabile.
Il dissipatore, qualora non lo mettessi sul case del PC ....dimensioni mezzo pacchetto di sigarette.

Ciao
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Old 13-06-2004, 12:42   #39
genk
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Re: Genk

Quote:
Originariamente inviato da pippocalo
hai ragione ti abbiamo confuso le idee.
per riassumere i transistori sono NPN o PNP. Hanno tre piedini chiamati emettitore, base e collettore (abbreviati sui disegni con E, B e C)

I primi (cioè gli NPN) nell'applicazione da te usata hanno sul collettore il positivo e poiche il collettore ha "quasi sempre" un contatto metallico con l'esterno presentano quel problema.

i PNP hanno il negativo sul collettore.

Quale usare ??? ti ripeto fatti consigliare dal venditore.

Digli che devi regolare una ventola a 12 V con consumo max di 1A.

Inutile io ti dia una sigla e poi non la trovi. Tanto per quello che devi fare tu è difficile sbagliare: è un'applicazione banale!!

Comunque io userei un Transistore da 50 volt 3 ampere 25W minimi di potenza dissipabile.
Il dissipatore, qualora non lo mettessi sul case del PC ....dimensioni mezzo pacchetto di sigarette.

Ciao
ok, però se potreste darmi una sigla di un transistor PNP con quelle caratteristiche, io lo kiedo e se non lo hanno me ne da uno equivalente, ome ha fatto per il BD435 (ke nn aveva e mi ha dato il 433).mi fareste un piacere, altrimenti posso andare a kiedergli, però...!il dissipatore, se lo metto in rame lo prendo cmq così grande?
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Old 13-06-2004, 12:44   #40
Freeride
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Quote:
Originariamente inviato da pippocalo
Mi spieghi che c'entra la tecnica PNP e NPN. Coma fa il transistore PNP a dissipare molto più calore quando i watt in gioco sono determinati dalla legge di OHM???
Esatto, PNP o NPN si comportano allo stesso modo sotto la potenza. Però se usa un PNP in quel circuito per pilotare 1 A e senza cambiare rete di polarizzazione si troverà molto più vicino alla zona lineare (+potenza) che a quella di lineare-saturazione(-potenza), ammesso che ci arrivi!
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