Quanto influisce la temp. ambiente su quella del procio?

[Athlon]

Mantenendo costante il computer , ogni singolo grado in piu' di temperatura nell' ambiente provoca esattamente un innalzamento di un grado nella temperatura della CPU.


PEr intenderci se ho ambiente a 10° e la CPU a 30°

quando l'ambiente va a 15° la CPU va a 35°
quando l'ambiente va a 20° la CPU va a 40°
quando l'ambiente va a 25° la CPU va a 45°
quando l'ambiente va a 30° la CPU va a 50°
quando l'ambiente va a 35° la CPU va a 55°


L'efficienza del dissipatore e' quella che determina quanti gradi di differenza ci sono tra CPU ed ambiente.

[Sinclair63]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ciao! Leggo spesso anche qui, ma posto poco perché non ne so abbastanza da poter aiutare qualcuno...tranne in casi ibridi come questo!

Premetto che non so nulla di overclock...il mio interesse per i processori è molto accademico e teorico! Però a grandi linee 20 gradi di differenza non mi sembrano tanti, per un raffreddamento fatto così. La temperatura nel case, poi, credo che sarà sempre un po' più alta di quella ambiente...

Per diminuire il famoso addendo, le strade non sono molte...ma anche qui parlo in teoria ovviamente ...cmq, o aumenti la superficie di scambio termico (naturalmente a questo servono le alette), o aumenti la velocità del fluido temovettore...o cambi addirittura termovettore...per quanto riguarda le resistenze termiche tra processore e dissipatore, credo sia sufficiente assicurarsi che stiano ben premuti a contatto, più che fare quello e usare la pasta termoconduttiva non credo si possa fare...

Azz e dici che non te ne intendi per nulla di overclock?
A parte gli scherzi non mi sembra che tu sia tanto all'asciutto su quest'argomento anzi forse ne sai più di FreeBan ...beh allora non dovrei stare maluccio in quanto a temp. meno male va!
Thanks

[Sinclair63]

Originariamente inviato da Athlon
Mantenendo costante il computer , ogni singolo grado in piu' di temperatura nell' ambiente provoca esattamente un innalzamento di un grado nella temperatura della CPU.


PEr intenderci se ho ambiente a 10° e la CPU a 30°

quando l'ambiente va a 15° la CPU va a 35°
quando l'ambiente va a 20° la CPU va a 40°
quando l'ambiente va a 25° la CPU va a 45°
quando l'ambiente va a 30° la CPU va a 50°
quando l'ambiente va a 35° la CPU va a 55°


L'efficienza del dissipatore e' quella che determina quanti gradi di differenza ci sono tra CPU ed ambiente.

Azz allora io che praticamente nell'ambiente ho giusto 20° e la temp del procio in idle mi sta proprio a 40° che vuol dire che la dissipazione è ottima o devo preoccuparmi visto che più avanti la temp interna mi arriverà sicuramente almeno a 30°?

[Dardalo]

Originariamente inviato da Sinclair63
Azz allora io che praticamente nell'ambiente ho giusto 20° e la temp del procio in idle mi sta proprio a 40° che vuol dire che la dissipazione è ottima o devo preoccuparmi visto che più avanti la temp interna mi arriverà sicuramente almeno a 30°?

Ad aria avere un Delta di circa 20 °C è più o meno normale...

Ovviamnete dipende molto dai dissy: quelli economici (diciamo sui 15 €) si attestano su circa 25/30 °C, quelli molto validi scendono financo a 15 °C di delta, ma ovviamente in condizioni ottimali (case ben ventilato, ventola del dissy stesso giustamente commisurata)

Il miglior dissipatore lasciato senza aria diventerà una stufa tanto quanto. (il peggiore, anche se messo in un vortice invece non migliorerà moltissimo...)

[FreeMan]

Originariamente inviato da Sinclair63
Azz e dici che non te ne intendi per nulla di overclock?
A parte gli scherzi non mi sembra che tu sia tanto all'asciutto su quest'argomento anzi forse ne sai più di FreeBan ...

bè su queste cose tecniche ovviamente ne sa di + lei visto che è ingegnere nucleare

su come applicarle all'OC poi è altra storia ma come le ho detto anche io, con tali basi, non ci vuole molto a spiegarle 2 cosine su BUS, Moltiplicatori, Latency ecc ecc

Originariamente inviato da Athlon
Mantenendo costante il computer , ogni singolo grado in piu' di temperatura nell' ambiente provoca esattamente un innalzamento di un grado nella temperatura della CPU.


PEr intenderci se ho ambiente a 10° e la CPU a 30°

quando l'ambiente va a 15° la CPU va a 35°
quando l'ambiente va a 20° la CPU va a 40°
quando l'ambiente va a 25° la CPU va a 45°
quando l'ambiente va a 30° la CPU va a 50°
quando l'ambiente va a 35° la CPU va a 55°


L'efficienza del dissipatore e' quella che determina quanti gradi di differenza ci sono tra CPU ed ambiente.

insomma.. me ne parlava ieri Cri (che penso poi verrà a dire la sua a propostito in maniera + tecnica).. non è esattamente così... trascuri il fatto che con una Tamb + alta l'efficenza del raffreddamento ad aria diminuisce, visto che, si usa per raffreddare dell'aria sempre + calda che quindi raffredda sempre meno...

non se mi sono capito

>bYeZ<

[Sinclair63]

Originariamente inviato da FreeMan
bè su queste cose tecniche ovviamente ne sa di + lei visto che è ingegnere nucleare

su come applicarle all'OC poi è altra storia ma come le ho detto anche io, con tali basi, non ci vuole molto a spiegarle 2 cosine su BUS, Moltiplicatori, Latency ecc ecc




insomma.. me ne parlava ieri Cri (che penso poi verrà a dire la sua a propostito in maniera + tecnica).. non è esattamente così... trascuri il fatto che con una Tamb + alta l'efficenza del raffreddamento ad aria diminuisce, visto che, si usa per raffreddare dell'aria sempre + calda che quindi raffredda sempre meno...

non se mi sono capito

>bYeZ<

Azz addirittura ingegnere nucleare... complimenti allora...

Freeman il tuo esempio (l'aria calda) è stato il più semplice ma il più esplicativo sull'argomento,più l'aria che va sul dissì è calda più raffredda meglio,a meno che non ti metti col pc in uno di quei frigoriferi che usano le macellerie ma questo è un'altro discorso...

[FreeMan]

Originariamente inviato da Sinclair63
l'aria che va sul dissì è calda più raffredda meglio

hai sconvolto le leggi della termodinamica.. complimenti

oppure è una nuova teoria, una nuova strada... o mio sommo illuminami



>bYeZ<

[ChristinaAemiliana]

Eccomi, eccomi! Avevo dimenticato di iscrivermi alla discussione!

Be', non credo ci sia bisogno di tanti tecnicismi e formule: FreeBan ha già spiegato esaurientemente il concetto!

Il fatto è proprio che la quantità di calore asportata da un fluido dipende anche dalla differenza di temperatura tra il fluido stesso e il corpo da raffreddare. In particolare, più questa differenza di temperatura è grande, più calore il fluido asporta; per contro, più la temperatura del fluido è prossima a quella del corpo da raffreddare, più è difficile asportare calore con quel fluido, fino al limite in cui le due temperature sono uguali e non passa più calore tra corpo e fluido, cioè i due sono all'equilibrio termico.

Bisognerebbe anche tener conto della conduzione tra processore e dissipatore: anche quella, comunque, dipende dalla differenza di temperatura tra il processore e l'ambiente.

Detto questo, che è la teoria dello scambio termico per convezione e conduzione, bisogna vedere che forma ha la legge per la quale il processore si scalda.

In altre parole, il ragionamento di Athlon va bene se il processore (escludendo il raffreddamento) si scalda sempre e comunque aumentando di X gradi rispetto alla T ambiente. Così la differenza di temperatura iniziale sarebbe sempre X.

Cioè: se in un ambiente a 10 gradi il processore "nudo" va a 90 gradi, in un ambiente a 40 gradi il processore andrà a 120?

[ChristinaAemiliana]

A proposito: auguroni, Sinclair!!! Anche da parte del mod cattivo...

[Athlon64-FX53]

20°C di differenza tra CPU e T ambiente non sono pochissimi a mio avviso su una CPU non overclockata in idle.

Un dissipatore in rame ad esempio accoppiato ad una ventola con buon CFM può far scendere tale soglia anche a 15°C che come valore mi pare invece molto buono.

In ogni caso molte persone sottovalutano la temperatura all'interno del case privilegiando l'acquisto di dissipatori costosi...

... beh io farei l'esatto opposto onestamente.

EDIT: un modo per raffreddare meglio a mio avviso sarebbe quello di aumentare le temperature di esercizio della CPU.
Ovvero riuscire a farle lavorare tranquillamente a 90/100°C, ma mi pare più fantascienza che altro.

[Athlon]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53


EDIT: un modo per raffreddare meglio a mio avviso sarebbe quello di aumentare le temperature di esercizio della CPU.
Ovvero riuscire a farle lavorare tranquillamente a 90/100°C, ma mi pare più fantascienza che altro.

Non e' per nulla fantascienza ... infatti TUTTE le moto e le auto sportive sono dotati di circuiti di raffreddamento PRESSURIZZATI , questo permette al liquido di arrivare anche a 150° prima di andare in ebollizione.

[Sinclair63]

Originariamente inviato da FreeMan
hai sconvolto le leggi della termodinamica.. complimenti

oppure è una nuova teoria, una nuova strada... o mio sommo illuminami



>bYeZ<

Ahahahahah certo che ho scritto la caxxata più grossa del secolo... ..è evidente (lo spero) che volevo scrivere il contrario,nella fretta non me ne sono accorto (c'era un bisogno impellente in quel momento )
A proposito del SOMMO probabilmente mi hai scambiato per NABREZ,solo lui è il sommo e quindi non posso illuminarti mi dispiace!

[Sinclair63]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
A proposito: auguroni, Sinclair!!! Anche da parte del mod cattivo...

Ohhh grazie Chris,ringrazia anche Freem(B)an

[ciccillover]

OT: Athlon, hai letto la mia e-mail?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
In ogni caso molte persone sottovalutano la temperatura all'interno del case privilegiando l'acquisto di dissipatori costosi...

... beh io farei l'esatto opposto onestamente.

Già, è vero...in effetti c'è da considerare un altro delta termico tra l'esterno e l'interno del case...

Ne verrebbe uno studio teorico simpatico...magari metto un annuncio in dipartimento e chiedo se a qualcuno interessa una tesi sull'argomento...

EDIT: un modo per raffreddare meglio a mio avviso sarebbe quello di aumentare le temperature di esercizio della CPU.
Ovvero riuscire a farle lavorare tranquillamente a 90/100°C, ma mi pare più fantascienza che altro.

Chissà...dovrei documentarmi...ho solo una vaga idea del perché non si possa lavorare a quelle temperature...

[FreeMan]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
In ogni caso molte persone sottovalutano la temperatura all'interno del case privilegiando l'acquisto di dissipatori costosi...

... beh io farei l'esatto opposto onestamente.

L'esatto opposto magari no ma curare la fluidodinamica interna al case di certo è una strada che viaggia parallela a quella di un buon overclock, ma non solo...

diciamo che ormai si hanno cmq poche scuse per non curare questo aspetto: case già moddati e iperventilati di fabbrica, cavi SATA o cavi IDE rounded per un minor ostacolo ai flussi ecc ecc

curare l'efficenza interna di un case può portare a due strade:

a) uso di un dissipatore + ventola non necessariamente al top, quindi una ventola con prestazioni sufficienti e senza un rumore da aereoplano

b) massimo overclock possibile abbinato ad un mega dissipatore fornito di turbo ventola 12x12 a 10.000 giri

questo per dire che appunto la ventilazione interna non è solo rivolta all'OC ma ad una maggior salute generale del pc e dei suoi componenti interni: HD, Scheda Video, Ram, ecc ecc

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Chissà...dovrei documentarmi...ho solo una vaga idea del perché non si possa lavorare a quelle temperature...

di sicuro uno dei + importanti imho è la migrazione degli elettroni che è "aiutata" da T di esercizio + alte... classico esempio ne è la tecnica del BURN IN

poi tenendo conto che la dimensione delle piste interne alle cpu (e gpu) sta scendendo in maniera notevole ecco che tale prob aumenta e le T + basse possibili diventano un'esigenza primaria

Originariamente inviato da Sinclair63
Ahahahahah certo che ho scritto la caxxata più grossa del secolo... ..è evidente (lo spero) che volevo scrivere il contrario,nella fretta non me ne sono accorto (c'era un bisogno impellente in quel momento )

per stavolta sei scusato

Originariamente inviato da Sinclair63
A proposito del SOMMO probabilmente mi hai scambiato per NABREZ,solo lui è il sommo e quindi non posso illuminarti mi dispiace!

quello lascialo dove sta

>bYeZ<

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da FreeMan
di sicuro uno dei + importanti imho è la migrazione degli elettroni che è "aiutata" da T di esercizio + alte... classico esempio ne è la tecnica del BURN IN

poi tenendo conto che la dimensione delle piste interne alle cpu (e gpu) sta scendendo in maniera notevole ecco che tale prob aumenta e le T + basse possibili diventano un'esigenza primaria

>bYeZ<

Burn in?

Credo di aver bisogno di un buon testo di architettura della CPU...

[FreeMan]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Burn in?

Credo di aver bisogno di un buon testo di architettura della CPU...

mmm.. allora.. si intende quella tecnica che prevede il funzionamente in overclock estremo "condito" da overvolt estremo che porta a far lavorare la cpu ad alte temperature per ottenere una maggiore resistenza all'OC.. questo perchè si porta ad una "pulitura" delle piste della cpu ed ad una "ottimizzazione" del percorso seguito dalla corrente nella cpu

esistono anche dei programmi (CPU BURN) che con calcoli complessi reiterati + volte (spesso all'infinito finchè non è l'utente a fermarlo) scaldano apposta la cpu e generano questa "cottura" della stessa anche aiutandosi con la procedura hardware descritta prima... spesso si usano anche i giochi dove o c'è una speciale scena mandata in LOOP (chi si ricorda il castello di UNREAL? ) o usando determinate mappe demo (vari Quake)

diciamo che è una specie di allenamento che non deve durare all'infinito ma giusto il tempo di arrivare ad un determinato obiettivo per poi riportare la cpu a parametri di funzionamento normali o da "normale" overclock.. l'obiettivo deve essere sensato ovviamente.. i miracoli non sono di questa motherb..ehm..terra

esempio pratico: un mio amico ha violentato a forza di BurnIn e lappatura un celeron 333 Mendocino fino a portarlo e 500.. e tenete conto che NON era una un Mendocino della serie "buona" dove bastava impostare il bus a 100 per farlo andare a 500.. prima delle "cure" non faceva manco il boot a 500 dopodichè cmq questa cpu ha vissuto ancora 3/4 anni se non di + cmq ha terminato il suo cliclo di vita/utilizzo.. le cpu cmq non vivono in eterno..diventano vecchie in pochi anni

>bYeZ<

[Sinclair63]

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da FreeMan
mmm.. allora.. si intende quella tecnica che prevede il funzionamente in overclock estremo "condito" da overvolt estremo che porta a far lavorare la cpu ad alte temperature per ottenere una maggiore resistenza all'OC.. questo perchè si porta ad una "pulitura" delle piste della cpu ed ad una "ottimizzazione" del percorso seguito dalla corrente nella cpu

Credo di capire...

Ma pulitura da cosa? Impurezze credevo ce ne fossero pochissime nei materiali per elettronica...

...lappatura...

Che cos'è?