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Old 03-03-2004, 19:43   #21
lnessuno
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L'Avatar di lnessuno
 
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Città: The city of wasting disease
Messaggi: 7392
abbandoneranno lo sport? al limite il calcio, ma che c'entra il calcio professionistico con lo sport
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Old 03-03-2004, 20:06   #22
ironmanu
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Originariamente inviato da SaMu
Mi sembra che stiate facendo un po' di confusione.. a me pare una buona idea.

Una società di calcio è una società come tutte la altre.. ha un capitale, dei soci/azionisti, dei dipendenti, delle risorse di proprietà.. questo è il lato societario.

Ogni società sportiva poi, fa parte della propria federazione sportiva (la FIGC in questo caso).. la quale organizza i tornei.. il titolo sportivo è il diritto che una società si guadagna a partecipare ai tornei.. questo è il lato sportivo.

Ora la proposta, che a me sembra interessante, è quella di distinguere comunque il lato sportivo da quello societario.. nel senso che oggi, il titolo sportivo è di una società, che volendo può anche venderlo, e nel caso la società fallisce il titolo sparisce con lei..

Mentre con questa proposta, il titolo sportivo sarebbe un "patrimonio" della città, della tifoseria, dell'interesse verso una squadra.. e se la società che attualmente usufruisce di quel titolo fallisce, un'altra nuova società potrebbe subentrare, nella stessa città..

Insomma si tratta insomma di riconoscere che anche se il calcio è un business ed è bene che segua le regole di ogni settore industriale, la passione sportiva non lo è, quindi il titolo sportivo passa dall'essere un patrimonio economico di una società, ad un patrimonio culturale/sportivo di una città, temporaneamente interpretato dalla società..

Mi pare un concetto più in linea con le nostre tradizioni, che non verso un mercato del titolo sportivo come accade ad esempio negli states (in cui una franchigia può passare da una città all'altra senza problemi, anzi è incoraggiata a farlo se l'interesse nella vecchia città è scarso e in quella nuova è alto).

Ciò non vuol dire che le squadre non retrocedono o non sono promosse.. una squadra può retrocedere sul campo o essere promossa sul campo.. significa dire che in caso di fallimento della società la città e la sua passione sportiva non sparisce, non deve ripartire da zero.. mi sembra una buona idea.
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"I Vitelli dei romani sono belli!"
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Old 03-03-2004, 20:32   #23
Wagen
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Iscritto dal: Sep 2001
Città: Chicago, IL (USA)
Messaggi: 2724
io dico che nel culo l'abbioamo preso noi e basta, perché se nel mezzo non c'erano Milan Juve Roma Lazio Parma etc cioé l'elite del calcio italiano col cavolo che facevano 'sta legge (inffato quando é stato il turno della Viola o come ricordava qualcuno prima del Palermo nessuno ha mosso un dito)
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Senza lilleri e un si lallera
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Old 04-03-2004, 07:36   #24
ALBIZZIE
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L'Avatar di ALBIZZIE
 
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Città: di origine, di nascita, di residenza, di domicilio, di lavoro: Roma...però nel cuore c'è solo l'INTER!
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Originariamente inviato da Wagen
...inffato quando é stato il turno della Viola o come ricordava qualcuno prima del Palermo nessuno ha mosso un dito)
avevate nesta da vendere 'sottocosto'?
NO!
avevate impicci con 'certe' banche?
NO.
e allora che volete?












ovviamente la battuta è ironica.
__________________
"Et si omnes ego non"
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Old 04-03-2004, 08:06   #25
Wagen
Senior Member
 
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Iscritto dal: Sep 2001
Città: Chicago, IL (USA)
Messaggi: 2724
Quote:
Originariamente inviato da ALBIZZIE
avevate nesta da vendere 'sottocosto'?
NO!
avevate impicci con 'certe' banche?
NO.
e allora che volete?

ovviamente la battuta è ironica.
Purtroppo pero' é la triste verità
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Senza lilleri e un si lallera
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Old 04-03-2004, 08:18   #26
flisi71
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Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Originariamente inviato da johnnyboy79
Come ha detto Rino Tommasi, il calcio in Italia è più importante della politica e della religione e quindi, al contrario di ciò che comunemente si dice, il giocattolo non si romperà mai.
Il calcio in Italia è strumento di consenso. E di evasione.
Per questo non possono farlo finire.



Ciao

Federico
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Old 04-03-2004, 08:39   #27
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Originariamente inviato da SaMu
Se una società, cioè i suoi azionisti, investono più di quanto potevano permettersi x vincere, è giusto che come società falliscano.. ma la città, i tifosi, la tradizione sportiva legata alla squadra, perchè dovrebbero scomparire anch'essi?

In questo modo, un'altra società con altri azionisti può subentrare e gestire la squadra, mantenendo il titolo sportivo, non ripartendo da zero.

Se poi ogni anno, una città trova un kamikaze disposto a mettere 500 milioni di euro per vincere e poi fallire, buon per lei (e male per i kamikaze) ma non credo sarà così.

Comunque parliamo di soldi veri, soldi messi da chi investe, diversa la questione dei debiti.. chi non paga i giocatori o il fisco a fine mese dovrebbe essere fermato subito (come già dovrebbe essere ora), che uno possa mettere 50 milioni cash indebitarsi per 500, vincere e fallire perdendo solo i 50 (lasciando aperti debiti con giocatori lega e stato), quello sono daccordo anch'io sarebbe sbagliatissimo.
Condivido questa tua puntualizzazione, ma la realtà dei fatti ci mostra un quadro ben diverso.

Il calcio in Italia è uno straordinario strumento di consenso, e questo non può essere negato. La "ragion di Stato" impone che certe società debbano attrezzare tutti gli anni squadre presunte competitive, per il solo fatto di rappresentare città "importanti", o perchè la piazza è importante a livello sociale e/o politico.
I tifosi sono emotivi e non pensano affatto alla gestione del club: se loro devono scegliere fra

A) una gestione economica oculata e risultati medi sul campo
B) una gestione con spese (su carta) faraoniche e risultati esaltanti

Sceglieranno senz'altro l'opzione B

(nota cosa succede quando le squadre vanno male, contestazioni e proteste allo stadio, e qualche volta anche sotto casa dei presidenti. Quando un presidente fa una campagna acquisti attenta al bilancio e alle esigenze della squadra, al primo risultato negativo ecco subito che iniziano le invettive dei tifosi; al contrario quando un presidente compra tutto il comprabile, magari anche 10 giocatori per 3 soli posti disponibili ecco che già in estate i tifosi si esaltano )

Ciao

Federico
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-03-2004, 08:43   #28
CYRANO
Senior Member
 
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Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20205
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Originariamente inviato da flisi71
al contrario quando un presidente compra tutto il comprabile, magari anche 10 giocatori per 3 soli posti disponibili ecco che già in estate i tifosi si esaltano
Ogni riferimento all'Inter è puramente casuale?







Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-03-2004, 08:50   #29
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da CYRANO
Ogni riferimento all'Inter è puramente casuale?



Ciaozzz
Non penso solo all'Inter. Sono toscano e alcuni miei amici sciagurati ( ) sono tifosi viola; prima criticavano Della Valle ad ogni risultato non positivo della squadra, accusandolo di essere tirchio, quando poi nel mercato di gennaio ha acquistato oltre 10 giocatori e ha cambiato allenatore i tifosi hanno ripreso subito l' entusiasmo, progettando la squadra che il prossimo anno avrebbe raggiunto come minimo i preliminari di Champions League

I risultati però non sono cambiati poi di molto.


Ciao

Federico
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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