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Old 25-02-2004, 12:13   #21
Revolution.Man
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Originariamente inviato da manugolf3
bus a 200????? ma scusa i p4 sono da 800 e 533.... e dovrei prendere un AMD con bus a 200???? allora mi tengo il mio PII 500@100!!!!

Io sapevo che i nuovi processori AMD sono a 333!!!

Non sono molto esperto di P4 , ma se non sbaglio il P IV utilizza la tecnologia HT quad punped cioè quadruplica il FSB.
infatti 800/4=200
e 533/4=133.
Questo per quanto riguarda il bus di sistema

poi qualcuno + esperto di sicuro mi flamerà!!!!

Cmq mi associo a quelli che ti hanno detto di prendere il 2500+!
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Old 25-02-2004, 12:21   #22
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da Dr. Halo
No in realtà gli ultimi sono a 400MHz. Però i 400 dono ddr quindi il bus va a 200 (200*2=400). Analogamente i P4 a 800 dovrebbero essere 200*4 ma non sono ferratissimo sui P4.
cmq l'importante è la resa. se resa = e costo inferiore perchè spendere di +? (sono un po' di parte lo so... ma INTEL mi sta un po sulle @@).

ciauz
Stavolta hai perfettamente ragione halo
il bus AMD è a 200 x 2 mhz perkè è DDR, mentre il bus Intel è a 200 x 4 perkè è QDR. Per questo motivo con AMD non si sente moltissimo la differenza tra single channel e dual channel delle memorie perkè la banda passante del bus è limitata a 3.2 gb/s e quindi mettere delle memorie i dual channel con banda di 6.4 gb/s migliora la situazione, ma non di molto, poikè tutta quella banda non viene sfruttata.
Discorso diverso x intel e amd64 ke hanno bus a 800 mhz e quindi con banda passante di 6.4 gb/s (anke se in realtà l'a64 ha un bus hyper-transport da 12 gb/s se nn sbaglio) ke riesce a sfruttare tutta la bandwidth delle ram!
__________________
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Old 25-02-2004, 12:24   #23
Revolution.Man
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Originariamente inviato da Dr. Halo
No in realtà gli ultimi sono a 400MHz. Però i 400 dono ddr quindi il bus va a 200 (200*2=400). Analogamente i P4 a 800 dovrebbero essere 200*4 ma non sono ferratissimo sui P4.
cmq l'importante è la resa. se resa = e costo inferiore perchè spendere di +? (sono un po' di parte lo so... ma INTEL mi sta un po sulle @@).

ciauz
mi hai bruciato sul tempo---------
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Old 25-02-2004, 13:11   #24
manugolf3
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CREDO DI AVERE CAPITO... ALLA FINE PRENDERO UN AMD... ADESSO VEDO UN PO' QUALE!!

CONCORDATE?
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Old 25-02-2004, 13:19   #25
Revolution.Man
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CREDO DI AVERE CAPITO... ALLA FINE PRENDERO UN AMD... ADESSO VEDO UN PO' QUALE!!

CONCORDATE?

CONCORDIAMO.
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Old 25-02-2004, 13:21   #26
Dr. Halo
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Originariamente inviato da manugolf3
CREDO DI AVERE CAPITO... ALLA FINE PRENDERO UN AMD... ADESSO VEDO UN PO' QUALE!!

CONCORDATE?
Ovvio! AMD 4ever!!!
se vuoi andare in overclock ricorda che siccome i moltiplicatori del fsb sono tutti bloccati sui nuovi proci l'unico modo è alzare il fsb stesso. Per questo motivo, dato che non puoi raggiungere frequenze effettive enormi (2300 MHz effettivi sono già un bel traguardo), a meno di raffreddamenti @liquido e vcore esagerati, ti serve un moltiplicatore impostato basso, quindi il 2500+ che ha 11 di molti oppure il 2600+ che ha 11,5 sono i più indicati. se porti il fsb del 2500+ a 200Mhz ottieni un processore in tutto e per tutto performante quanto un 3200+ attuale top di gamma della amd della serie a 32 bit.
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Old 25-02-2004, 13:44   #27
Dr. Halo
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A questo indirizzo trovi una discussione di uno che ha il 2800+ e non riesce a salire più di 180 - 190 con il fsb. Tu dirai ma se le frequenze che ottengo sono le stesse uno vale l'altro? La risposta è NI. Perchè è vero che il processore alla fine lavorerà + o - alla stessa frequenza effettiva ma le memorie non vengono sfruttate per quello che potrebbero rendere. Le memorie ddr400 ad esempio sono progettate per reggere un fsb di 200 le 433 di 216. Poi volendo puoi anche tentare di andare fuori specifica ma con risultati non sempre positivi (dipende da motli fattori).
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Old 25-02-2004, 14:28   #28
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Originariamente inviato da Dr. Halo
A questo indirizzo trovi una discussione di uno che ha il 2800+ e non riesce a salire più di 180 - 190 con il fsb. Tu dirai ma se le frequenze che ottengo sono le stesse uno vale l'altro? La risposta è NI. Perchè è vero che il processore alla fine lavorerà + o - alla stessa frequenza effettiva ma le memorie non vengono sfruttate per quello che potrebbero rendere. Le memorie ddr400 ad esempio sono progettate per reggere un fsb di 200 le 433 di 216. Poi volendo puoi anche tentare di andare fuori specifica ma con risultati non sempre positivi (dipende da motli fattori).


se non riesce a salire + di 190 di bus non è certo il processore...tutti i proci possono andare oltre i 190 di bus
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Old 25-02-2004, 14:41   #29
Dr. Halo
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mah... tutti i processori hanno un limite fisico... cmq salendo a 200 di fsb con un 2800+ raggiungi la bellissima freq di 200*12,5=2500MHz... e dubito che ci arrivi con vcore@default; per dissipare tutto il calore prodotto a quella frequenza, ammesso che riesci a raggiungerla, ti servirebbe un signor raffredamento@aria imho...
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Old 25-02-2004, 14:46   #30
YellowT
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Ma scusa, con 400 Euro per mobo processore e ram riesci a prendere un'Athlon64, che al momento è la cosa migliore.

Athlon64 3000+ Socket 754 => 211.20 €
Gigabyte K8VT800 => 115.58
512 Ram PC3200=> sui 100€

I pressi sono quelli di tecnocomputer presi dai prezzi di hwupgrade.
Spendi sui 400 € e hai un pc che è una bomba (pure con il bus a 800Mhz HT dell'Athlon64 )
e poi vuoi spendere meno prendi stessa cpu, stessa ram e la ECS 755A che si trova in giro sugli 80€.
Secondo me è molto meglio questo di qualunque P4 o AThlon XP
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Old 25-02-2004, 14:51   #31
Revolution.Man
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Originariamente inviato da YellowT
Ma scusa, con 400 Euro per mobo processore e ram riesci a prendere un'Athlon64, che al momento è la cosa migliore.

Athlon64 3000+ Socket 754 => 211.20 €
Gigabyte K8VT800 => 115.58
512 Ram PC3200=> sui 100€

I pressi sono quelli di tecnocomputer presi dai prezzi di hwupgrade.
Spendi sui 400 € e hai un pc che è una bomba (pure con il bus a 800Mhz HT dell'Athlon64 )
e poi vuoi spendere meno prendi stessa cpu, stessa ram e la ECS 755A che si trova in giro sugli 80€.
Secondo me è molto meglio questo di qualunque P4 o AThlon XP
condivido..Magari prendo mobo con Nforce 3 che costa uguale
a quello detto da YellowT devi aggiungere un dissipatore decente(zalman) e metti di spendere dai 30 ai 42 €
max 500 € hai un pc nuovo!
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Old 25-02-2004, 14:55   #32
Gen.Web
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Originariamente inviato da Dr. Halo
mah... tutti i processori hanno un limite fisico... cmq salendo a 200 di fsb con un 2800+ raggiungi la bellissima freq di 200*12,5=2500MHz... e dubito che ci arrivi con vcore@default; per dissipare tutto il calore prodotto a quella frequenza, ammesso che riesci a raggiungerla, ti servirebbe un signor raffredamento@aria imho...

non ci siamo capiti. A parità di frequenza un processore può reggere 166 o 200 mhz di bus indifferentemente
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Old 25-02-2004, 14:58   #33
Revolution.Man
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Originariamente inviato da Gen.Web
non ci siamo capiti. A parità di frequenza un processore può reggere 166 o 200 mhz di bus indifferentemente

certo ma dato che i molti degli ultimi xp sono bloccati...
alzi l'fsb e alzi la frequenza.....!
non pesno che si possa sbloccare il molti verso il basso, a quanto so!
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Old 25-02-2004, 15:00   #34
stbarlet
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Originariamente inviato da Revolution.Man
Non sono molto esperto di P4 , ma se non sbaglio il P IV utilizza la tecnologia HT quad punped cioè quadruplica il FSB.
infatti 800/4=200
e 533/4=133.
Questo per quanto riguarda il bus di sistema

poi qualcuno + esperto di sicuro mi flamerà!!!!

Cmq mi associo a quelli che ti hanno detto di prendere il 2500+!


l'ht è una cosa i quad pumped è una altra cosa.
ht=è una tecnoclogia tramite la quale viene creato un secondo processore, ovviamente nn fisico ma logico, che permette di sfruttare le zone nn sfruttate dall'elaborazione di un programma per eseguirne un altro.
quad pumped = vengono effettuati 4 trasferimenti per ogi ciclo di clock,il bus viaggia a 200 mhz che comportano una certa bandwidht ma dato che i trasferimenti sono 4 per volta la bandwidht effettiva è quadruplicata.

ciao
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Old 25-02-2004, 15:01   #35
YellowT
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Originariamente inviato da Gen.Web
non ci siamo capiti. A parità di frequenza un processore può reggere 166 o 200 mhz di bus indifferentemente
Questo non è del tutto vero. Tempo fa si erano fatti dei test: il risultato era stato che, inspiegamilmente, processori presi per un bus a 133 portati a 166 a pari frequenza richiedevano un minimo di overvolt.
La cosa, se non sbaglio, era dovuta all'aumento della banda che forzava maggiormente il processore (detto in soldoni)
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Old 25-02-2004, 15:06   #36
Revolution.Man
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Originariamente inviato da stbarlet
l'ht è una cosa i quad pumped è una altra cosa.
ht=è una tecnoclogia tramite la quale viene creato un secondo processore, ovviamente nn fisico ma logico, che permette di sfruttare le zone nn sfruttate dall'elaborazione di un programma per eseguirne un altro.
quad pumped = vengono effettuati 4 trasferimenti per ogi ciclo di clock,il bus viaggia a 200 mhz che comportano una certa bandwidht ma dato che i trasferimenti sono 4 per volta la bandwidht effettiva è quadruplicata.

ciao
Grazie per il chiarimento, e scusa l'ignoranza
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Old 25-02-2004, 15:22   #37
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Old 25-02-2004, 15:25   #38
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condivido..Magari prendo mobo con Nforce 3 che costa uguale
a quello detto da YellowT devi aggiungere un dissipatore decente(zalman) e metti di spendere dai 30 ai 42 €
max 500 € hai un pc nuovo!
Attulamente è il meglio che c'è... ma secondo me è ancora troppo giovane e poco sfruttato tutto quell'hardware. Appena cominceranno a diffondersi di più perchè qualcuno ne avrà l'esigenza allora i prezzi scenderanno e verranno fuori i modelli seri. Questi secondo me sono troppo preliminari. Ricordate quando uscirono i primi 2 pentium 60 e 66MHz? di li a poco uscirono i mitici amd 486dx4 a 120MHz che li battevano ferocemente. Appena uscirono i pentium 90, 100 e fratellini invece il 486 fu soppiantato di prepotenza. Secondo me siamo in una situazione similare. ed è meglio attendere quest periodo per prendere qualcosa a 64bit.
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Old 25-02-2004, 15:26   #39
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Originariamente inviato da YellowT
Questo non è del tutto vero. Tempo fa si erano fatti dei test: il risultato era stato che, inspiegamilmente, processori presi per un bus a 133 portati a 166 a pari frequenza richiedevano un minimo di overvolt.
La cosa, se non sbaglio, era dovuta all'aumento della banda che forzava maggiormente il processore (detto in soldoni)

io questa cosa non l'avevo mai sentita. E a me non è mai capitata, mi sembra molto strano
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Old 25-02-2004, 15:30   #40
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Originariamente inviato da Dr. Halo
Attulamente è il meglio che c'è... ma secondo me è ancora troppo giovane e poco sfruttato tutto quell'hardware. Appena cominceranno a diffondersi di più perchè qualcuno ne avrà l'esigenza allora i prezzi scenderanno e verranno fuori i modelli seri. Questi secondo me sono troppo preliminari. Ricordate quando uscirono i primi 2 pentium 60 e 66MHz? di li a poco uscirono i mitici amd 486dx4 a 120MHz che li battevano ferocemente. Appena uscirono i pentium 90, 100 e fratellini invece il 486 fu soppiantato di prepotenza. Secondo me siamo in una situazione similare. ed è meglio attendere quest periodo per prendere qualcosa a 64bit.
purtroppo non posso avvalorare la tua tesi.. ero troppo giovane ai tempi!!!!
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