Il futuro delle cpu Pentium 4

[Helstar]

Finalmente han messo la testa a posto. Certo pero' i tempi saranno lunghi, lunghissimi, lungherrimi. Ma l'importante e' iniziare no ?

[Vangelis]

su un altro sito italiano addirittura si parla di tempi moooolto brevi... bho non credo ke cmq si vedranno cambiamenti di roadmap cosi drastici!! a meno ke alla intel qualcuno ha avuto qualke sogno premonitore... tanto da far cambiare i piani previsti!

[kbytek]

Non so cosa e perchè...io sono malato.

Non posso comprare Intel,non posso compare microsoft e non posso cagare nvidia...si lo so sono i soliti discorsi ma ho da poco scoperto Linux, ho amd da duecento anni, ho preso a calci nel culo Nvidia per Ati e godo come una iena ridens.

Dimenticavo che questo forum è moderato...dunque non aggiungo altre inutilità (ma scusatemi se l'espressione è libera).

Ogni tanto un qualcosa di colorito tipo "fanculo intel" si può scrivere?...ooopss...l'ho scritto...

[IacopoFI]

Avere tra le mani una CPU che assorbe molti watt che vengono dissipati efficacemente, significa avere la cpu ad una bassa temperatura; se si dissipa male il calore, la temperatura sale ma l'assorbimento energetico è (quasi) sempre quello. In sostanza, la quantità di calore ceduta all'ambiente è sempre la stessa: ed il problema del calore, essendo più avvertibile sui notebook, ci fa capire come sia sempre più sensato avere una CPU di buone prestazioni ma dall'assorbimento irrisorio che una cpu mediamente più potente ma che assorbe un'esagerazione (mentre magari si deve solo scrivere con notepad). Io sono per una politica di abbattimento dei consumi e l'inseguimento di CPU di buone prestazioni. Avete visto i nuovi proci VIA, che hanno prestazioni mediocri e che dissipano 7 watt? in pratica niente!

[nicgalla]

"Per come vanno le cose ad intel il prossimo processore gli conviene chiamarlo Santino e pregare che gli vada fatta bene!"

Beh Intel ha la sede a Santa Clara, è già un convento di suo!!!

[lucusta]

x IacopoFI
i nuovi proci VIA li vorrei proprio vedere.
i vecchi li conosco bene: vanno a 1000 e dissipano altro che i 7W dichiarati: ne dissipano 12-18W.
7w ne dissipa il piu' basso della famiglia eden, il 600, praticamente trovabile esclusivamente su aggeggi embadded.
12W ne dissipa l'eden 1000 nel desktop, e 18W a pieno regime (100% cpu load), con la piccola caches che frigge, ed oltrettutto l'eden non ha la funzione halt abilitata, percio' per ogni clock consuma, a differenza di altre CPU di concezione piu' moderna che invece danno il cutoff nei cicli non utilizzati.
per non parlare delle prestazioni pure.. va' quanto un K6-3 500..

[sslazio]

tutti con temperature dei P4 basse.... bohhh, il mio sta fisso a 54 con punte di 69, eppure è raffreddato a liquido....
Non guardate quelle che dicono le mobo con sensori esterni, dovete vedere quelle che dicono le mobo che leggono dal sensore interno alla cpu.
I p4 scaldano molto più degli AMD fanno scaldare molto di più tutto il sistema a causa dell'alto assorbimento sforzano l'alimentatore e i mosfet della mobo, con il risultato che dentro il pc sei ai tropici.

[OverCLord]

Ma qualcuno li vende degli embedded con degli AMD?

[intarlazzi]

Forse il tuo raffreddamento a liquido ha bisogno di una "revisionata".
Il mio P4 1800@2160 con dissi originale intel e con una ventola nel case non supera i 34-35 gradi, mentre in full load non va oltre i 45-46

[marcus21]

Credo che non sia il caso di fare i soliti "carnevali di rio" per un errore di intel. I prescott sono nati male è vero,ma in quanto a problemi di dissipazione del calore dalle parti di Intel non se ne sentiva parlare da diversi anni,i p2, p3 e i nortwood sono stati e sono eccezionali da questo punto di vista, Amd sì che ha avuto recenti problemi.
Allora...si continua ancora a fare i tifosi o si fa una critica costruttiva sui prodotti?

[leoneazzurro]

P2 e P3 sicuramente, P4 mica tanto e gli ultimi Northwood sfiorano i 100 Watt. Al contrario i 3200+ di AMD sono sotto gli 80 effettivi. Quindi dipende da quanto intendi recente... Quelli che avevano problemi di diddipazione erano gli Athlon Thunderbird e qualche Palomino ad alta frequenza. Dal Thoroughbred in poi la situazione si è invertita.

Sul Pentium M nulla da dire, sicuramente il processore più avanzato per quel che riguarda le caratteristiche di dissipazione.

[marcus21]

Da fonte PcPro un P4 nortwood 3.2 consuma 82 watt per una temp max del die di 70° quindi non 100w.
Per Amd mi riferivo (giustamente non ho specificato,sorry) ai prodotti pre barton (pure questi ultimi cmq sempre da fonte Pcpro si attestano a 85° di temp nel die) che arrivavano,sempre secondo fonte pcpro anche a 90°.Mi riferivo al calore prodotto,non al consumo watt che comunque non mi sembra elevato (ripeto, 82w per un 3.2HT e si può scendere fino ai 66.2 del 2.4HT). Per gli Athlon il consumo vedo oscilla tra i 68,3 *85° del xp 2500+ barton e i 76.8*85° del 3200+ sempre barton, quindi meglio del p4 per consumi,peggio per temperatura.
Per il resto sono d'accordo con te e son contento di leggere commenti come dire..distaccati e costruttivamente critici.
(PS... a scanso di equivoci,ho un centrino 1,6 e per il desktop sto aspettando lo scontro socket 939 e P4 con istruzioni a 64bit)..

[leoneazzurro]

Meglio per la temperatura, vorrai dire: infatti, quelle indicate sono le temperature massime ammissibili per il buon funzionamento del core, non quelle di funzionamento ottimali. In pratica, il P4 Northwood "resiste" a 70 °C, mentre gli XP fino ad 85°C. Quindi, in teoria, si potrebbe utilizzare un sistema di raffreddamento più economico sugli XP che non sui P4 che non devono superare i 70°C.

A parte questo, quello che indicavo era il consumo massimo, mentre in genere è indicato il consumo medio che è, appunto, intorno agli 82 W per i P4 3,2. Tuttavia il consumo massimo degli Xp non è molto più grande del medio, quindi intorno agli 80-85 W, appunto.

[marcus21]

No guarda...nel giornale sono riportati i watt max di consumo e non medio e per quanto riguarda la temperatura è quella massima che si traduce quindi in calore da dissipare e non mi sembra un vantaggio dover dissipare in media 15°in più.
E' poi noto che i p4 sono boxati,hanno un sistema di raffreddamento economico e più che sufficiente,gli athlon di solito vengono accoppiati con ventoline (tipo Cooler M...) anche da 30€ proprio per questa caratteristica.
Il raffreddamento più economico perciò non si potrebbe utilizzare sugli xp.
In termini di overclockabilità poi,da quanto visto in alcuni articoli pure già il vecchio nothrwood a 533di bus dava ampi margini senza dover mettere igloo nel case.

[leoneazzurro]

Ti ripeto, la temperatura citata è quella massima ammissibile pe ril funzionamento, non certo quella che si raggiunge nell'effettivo utilizzo.
Il mio 3000+ raramente va oltre i 42 °C, e dubito ci siano P4 che normalmente operano con continuità oltre i 50°C.
Quindi, secondo me è un vantaggio dal punto di vista termico il POTER dissipare fino a 15 °C in più. Sinceramente non so quanti nell'uso normale accoppiano un Athlon a una ventola da 30 euro... io con la mia da 10 vado benissimo (ah, esistono anche gli XP boxed, ad un costo di pochissimo superiore agli XP su tray). Chiaro che se si prendono gli Athlon Xp per overcloccarli, è bene dotarsi di una ventola adeguata, ma la stessa cosa vale per i P4... . Secondo me sei un pò vittima dei pregiudizi verso AMD, o delle parole di qualcuno che dice di "saperne tanto", ma che poi coi PC ci bazzica poco. Io ne ho monati diverse decine, e quindi di esperienza ne ho parecchia.

[leoneazzurro]

Ah, per la precisione i valori di dissipazione termica per l'Athlon Xp 3200+ sono di 76.8 W massimi e 60,4 tipici (medi).

Per contro, i valori per i P4 3,2 sono di TDP (medio) 82 W e massimo 94 W. Sono valori che si ritrovano nei siti di AMD e Intel, rispettivamente.

[dragunov]

questo dopo sonoma????tra 2-3 anni?

[marcus21]

C'è scritto chiaro... da PcProfessionale di gennaio 2004 pag 174: Massimo consumo (watt) 66.2 per il P4 2,4 800mhz e 82 per il 3.2, più chiaro di così!! i barton (pag 172) sono tra i 68.3 del 2500+ e i 76.8 del 3200+ quindi è giusto quel che dici per gli athlon ma non è giusto quel che riporti dei P4.
Non ho pregiudizi verso nessuno,mi attengo a chi penso ne sappia più di me e di te e non penso che chi scriva su una rivista di pc "non qualunque" non sappia quello che dice per il fatto di non bazzicare coi pc ( e poi chi l'ha detto che non ci bazzichino?).
Ripeto,non ho pregiudizi e l'ho detto dal primo post,e quel che vorrei vedere sono critiche su dati veri riportate non per "tifo" ma per dati oggettivi.
Non ho problemi a dire che il prescott ad esempio pare essere un passo indietro rispetto al northwood dai dati emersi, per cui non ho pregiudizi verso chicchessìà,ma le storie bisogna dirle tutte.Lo sanno anche i sassi che una delle differenze,seppur ora molto meno presenti,tra le cpu Amd e P4 era data dal fatto che le prime scaldassero di più e non poco.
Detto questo son ben contento che Amd abbia migliorato la situazione,dato che prima mai avrei acquistato un loro prodotto,ora sì.Per questo dico che bisogna far commenti costruttivi e non parlar male per campanilismo
(che poi non si sa perchè..sembra che tutti siano amministratori dell'una o dell'altra..).
Preciso ancora che non ho nè una nè l'altra soluzione desktop,ma semplicemente un centrino su un travelmate 800 (e penso che del centrino e della sua eccezionale fattura siamo tutti d'accordo...).
Per il futuro voglio vedere bene come dicevo il raffronto 939 contro P4 con istruzioni a 64bit,per il resto...so leggere e qualcosa ne capisco pure io di pc...

[marcus21]

Come mai nel listino di SD il barton 2800+ viene 140.88 senza ventola e boxato 163.68? più di venti euro per una ventolina vuol dire che ci voleva buona...

[cdimauro]

Ci sei o ci fai? leoneazzurro ti ha scritto che quei dati li ha presi dai siti di AMD e INTEL, ovvero i PRODUTTORI di quelle cpu. E tu continui a preferire i dati di PCProfessionale?