Economisti a me :)

[misterx]

mi spiegate in parole povere cosa sono:

- le obbligazioni

- il brand

[misterx]

up

[misterx]

certo che quando vi ci mettete siete proprio dei gran lazzaroni



cmq,

cosa sono le obbligazioni
Le obbligazioni sono titoli di credito rappresentativi di prestiti contratti dallo Stato, da banche, da società per azioni o da società in accomandita per azioni, presso il pubblico. I titoli obbligazionari incorporano il diritto alla restituzione, a scadenza, del valore nominale nonché al pagamento degli interessi sull'importo dato a credito.


ma onestamente non è molto chiara la definizione; troppi tecnicismi

[guldo76]

Originariamente inviato da misterx
ma onestamente non è molto chiara la definizione; troppi tecnicismi

Non e` niente di complicato: tu presti un ammontare X all'Emittente, il quale di da` 'sto foglietto che dice che ad una certa scadenza l'Emittente si impegna a restituirti X + gli interessi maturati.

Guldo

[SaMu]

Originariamente inviato da misterx
il brand

Coca Cola.

IBM.

Intel.

[misterx]

Originariamente inviato da guldo76
Non e` niente di complicato: tu presti un ammontare X all'Emittente, il quale di da` 'sto foglietto che dice che ad una certa scadenza l'Emittente si impegna a restituirti X + gli interessi maturati.

Guldo

forse così è un pò meno semplice

--------------------------------------------------------------------
Reperimento di mezzi finanziari di un'azienda da mercati finanziari 
--------------------------------------------------------------------


Reperimento di capitale a titolo di rischio

                  Conferimento di capitale a rischio
azienda <------------------------------------------------ azionisti
        ------------------------------------------------>
                         Emissione di azioni



*******************************************************************



Reperimento di capitale a titolo di debito

                  Prestito di risorse finanziarie
azienda <------------------------------------------------ obbligazionisti
         ------------------------------------------------>
                     Emissione di obbligazioni

[guldo76]

Originariamente inviato da misterx
forse così è un pò meno semplice

cioe`?!?

Cmq lo schemino e` un tantino troppo semplificato...
Le Azioni comportano diritti patrimoniali (dividendi) e amministrativi (voti) che le Obbligazioni non hanno.

Guldo

p.s.: non necessariamente una societa` che emetta azioni e` quotata.

[misterx]

Originariamente inviato da guldo76
cioe`?!?

l'argomento è una azienda che ha intenzione di reperire mezzi finanziari per rilanciarsi sul mercato


quelli sotto sono due dei probabili canali

il primo = azionisti = stessi beneficiari dei guadagni aziendali, sfornano ulteriore denaro per rilanciare l'azienda (ma viene considerato capitale a rischio) perchè ?

il secondo = obbligazionisti --> che non ho capito ancora cosa sono

[guldo76]

Originariamente inviato da misterx
l'argomento è una azienda che ha intenzione di reperire mezzi finanziari per rilanciarsi sul mercato
quelli sotto sono due dei probabili canali

Mi sarei aspettato che tu dicessi: "forse così è un po' piu` semplice:"

Originariamente inviato da misterx
il primo = azionisti = stessi beneficiari dei guadagni aziendali, sfornano ulteriore denaro per rilanciare l'azienda (ma viene considerato capitale a rischio) perchè ?
il secondo = obbligazionisti --> che non ho capito ancora cosa sono

Eppure e` elementare... se compri azioni chissa` quante entrate avrai in futuro? Boh! Ci saranno utili? Boh! Ci saranno dividendi distribuiti? Boh! Quanto varranno le azioni se le vorrai rivendere? Boh!
Invece con le obbligazioni, se oggi ti do 100 euro, tu tra un anno (supponiamo) mi devi ridare, al 5% annuo, 105 euro, e non ci son ca22i che tengano.
(numeri inventati, tranne il 105, che e` 100 + 5%)
Cosi` e` piu` chiaro?

Guldo

[misterx]

Originariamente inviato da guldo76
Mi sarei aspettato che tu dicessi: "forse così è un po' piu` semplice:"

Guldo

non condivido il tuo stupore in quanto è una materia del tutto nuova per me

mai acquistato nè azioni e nè tantomeno obbligazioni

ma ti pare che se lo sapevo già chiedevo ???

tutto è facile e banale una volta che lo si sa

[guldo76]

Scusa, e` che all'inizio hai chesto solo di obbligazioni, e pensavo che sapessi cos'e` un'azione, per cui lo davo un po' per scontato.
Percio` quanto ti ho detto:
"Non e` niente di complicato: tu presti un ammontare X all'Emittente, il quale di da` 'sto foglietto che dice che ad una certa scadenza l'Emittente si impegna a restituirti X + gli interessi maturati."
mi sembrava potesse bastare, come definizione.

Ciao,

Guldo

p.s.: nemmeno io ho mai acquistato azioni ne' obbligazioni.

[===SOSE===>]

Giusto per completezza:

Azione: quota del capitale sociale di una società, chi ne possiede è a tutti gli effetti proprietario limitatamente alla quota di azioni che ha (NB: spesso l'amministrazione e la guida di una società per azioni, s.p.a., sono ben distinte dalla semplice proprietà);
L'azione ha un valore di mercato che cambia quotidianamente (se quotata in borsa), non c'è nessuna garanzia che il suo valore aumenti nel tempo o si mantenga ad un certo livello o piuttosto ti garantisca un dividendo: avere un'azione significa possedere un pezzo di un'azienda, quindi assumersi anche il rischio che in caso di fallimento non si riveda più una lira...anzi euro...(per qesto è definito capitale di "rischio")

Obbligazioni: titoli di credito che una società o ente emette (cerca di vendere a chi interessato) per farsi fare un "prestito", cioè finanziarsi. Possono essere di diverso tipo, in genere la formula è: mi presti 100, ti pago ogni anno (o semestre) un interesse fisso e poi ad una certa data ti rimborso il capitale prestato.
In genere si finanzia tramite emissione di obbligazioni grandi investimenti (macchinari, risorse) durevolmente impiegati (immobilizzati) e che aumentano il valore della società.
Le obbligazioni dovrebbero avere capitale garantito, ossia cmq vada l'azienda le prime passività che deve rimborsare sono le obbligazioni; gli obbligazionisti infatti non sono proprietari in nessun modo della società, sono creditori a tutti effetti e con tutta la tutela che le leggi prevedono per i creditori.
Questo nel paese dei balocchi, nella realtà (spesso nei mercati in via di sviluppo come l'argentina, altre volte a collecchio e roma...)succede che società fortemente indebitate e con enormi emissioni di obbligazioni non riescano a rimborsare i prestiti ricevuti o addirittura falliscano e che quindi agli obbligazionisti non rimanga che sperare nel miracolo dei vari Bondi e commissari straordinari/fallimentari...

azz che prolisso, spero almeno sia un po' chiaro

[misterx]

Originariamente inviato da ===SOSE===>
Giusto per completezza:

Azione: quota del capitale sociale di una società, chi ne possiede è a tutti gli effetti proprietario limitatamente alla quota di azioni che ha (NB: spesso l'amministrazione e la guida di una società per azioni, s.p.a., sono ben distinte dalla semplice proprietà);
L'azione ha un valore di mercato che cambia quotidianamente (se quotata in borsa), non c'è nessuna garanzia che il suo valore aumenti nel tempo o si mantenga ad un certo livello o piuttosto ti garantisca un dividendo: avere un'azione significa possedere un pezzo di un'azienda, quindi assumersi anche il rischio che in caso di fallimento non si riveda più una lira...anzi euro...(per qesto è definito capitale di "rischio")

Obbligazioni: titoli di credito che una società o ente emette (cerca di vendere a chi interessato) per farsi fare un "prestito", cioè finanziarsi. Possono essere di diverso tipo, in genere la formula è: mi presti 100, ti pago ogni anno (o semestre) un interesse fisso e poi ad una certa data ti rimborso il capitale prestato.
In genere si finanzia tramite emissione di obbligazioni grandi investimenti (macchinari, risorse) durevolmente impiegati (immobilizzati) e che aumentano il valore della società.
Le obbligazioni dovrebbero avere capitale garantito, ossia cmq vada l'azienda le prime passività che deve rimborsare sono le obbligazioni; gli obbligazionisti infatti non sono proprietari in nessun modo della società, sono creditori a tutti effetti e con tutta la tutela che le leggi prevedono per i creditori.
Questo nel paese dei balocchi, nella realtà (spesso nei mercati in via di sviluppo come l'argentina, altre volte a collecchio e roma...)succede che società fortemente indebitate e con enormi emissioni di obbligazioni non riescano a rimborsare i prestiti ricevuti o addirittura falliscano e che quindi agli obbligazionisti non rimanga che sperare nel miracolo dei vari Bondi e commissari straordinari/fallimentari...

azz che prolisso, spero almeno sia un po' chiaro

mi sa che ci siamo, bravo

sarà mica merito della nostra mitica e verde Brianza ?

[misterx]

battute a parte; ma è giusto definire i titoli di credito una promessa ?

[SaMu]

Originariamente inviato da misterx
battute a parte; ma è giusto definire i titoli di credito una promessa ?

Certo.. ogni promessa è debito.

[Zebiwe]

Originariamente inviato da misterx
battute a parte; ma è giusto definire i titoli di credito una promessa ?

Un titolo di credito è un titolo esecutivo caratterizzato dagli elementi di:
-incorporazione
-autonomia
-letteralità

[===SOSE===>]

mitico Samu, stesso avatar!!

sarà mica merito della nostra mitica e verde Brianza ?

bhè in fondo la Brianza non è poi più così verde...
ormai c'è traffico il sabato pomeriggio...per esempio lecco-monza dalle 5 alle 7 del pomeriggio vai a 40 km/h max, è impegnativo...

niente cmq a che vedere con la "rush hour" a Milano...

cmq

battute a parte; ma è giusto definire i titoli di credito una promessa ?

sinceramente non saprei, forse non calza perfettamente, anche perchè i titoli di credito, a parte le caratteristiche ex lege elencate da Zebiwe possono avere rischiosità mooolto diverse...come può una promessa avere rischi diversi??(ovviamente quelli che hanno una resa maggiore avranno anche un rischio maggiore... )

[SaMu]

Non solo stesso avatar, anche stessa Brianza.. infatti quando ti ho letto per la prima volta, ho pensato fossi un clone

[misterx]

Originariamente inviato da ===SOSE===>


sinceramente non saprei

dipende da dove vivi in Brianza

ad ogni modo la definizione "promessa" l'ho appresa da qui http://www.studiamo.it/dispense/titoli-di-credito.html e mi serve per memorizzare un qualcosa di significativamente più semplice rispetto al termine tecnico "titoli di credito"


perchè ?

se mi chiedono:
- cosa sono i tioli di credito ? -

mia risposta
- una promessa unilaterale -

[===SOSE===>]

Non solo stesso avatar, anche stessa Brianza.. infatti quando ti ho letto per la prima volta, ho pensato fossi un clone

ehh già, anch'io incomincio a leggere il post, poi non mi ritrovo, ricontrollo e non sono io !!

cmq pensavo di cercare un altro avatar sempre a tema...

dipende da dove vivi in Brianza

Dunque la mia brianza è quella più classica, almeno penso, cioè tra oggiono e arcore...