Raffreddamento a liquido, un consiglio! - Pagina 2

IcEMaN666 · 12-12-2003, 16:19

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Originariamente inviato da The Darkness
ho visto queste offerte e volevo sapere un vostro parere e se sono compatibili tra loro, non sono molto esperto in questo ambito!
grazie

pompa:
http://www.pctunershop.it/product_in...roducts_id=338

radiatore:
http://www.pctunershop.it/product_in...roducts_id=126

staffa:
http://www.pctunershop.it/product_in...roducts_id=355

per il waterblock ho bisogno di qualche consiglio perche non ho proprio idee.Vi ricordo che il processore è un P4

la pompa è una signora pompa, il rad è non mi piace, la staffa se poi non sai ke wb prendere che ti compri?

The Darkness · 12-12-2003, 16:35

Quote:

Originariamente inviato da IcEMaN666
la pompa è una signora pompa, il rad è non mi piace, la staffa se poi non sai ke wb prendere che ti compri?

come radiatore cosa mi consigli allora?(potresti postare anche il link plz? tnx!)
e come wb che mi consigli?mi posti anche il post di questo?
grazie!

che ne pensi di questo radiatore?
http://www.pctunershop.it/product_in...roducts_id=230

IcEMaN666 · 12-12-2003, 16:38

io ti dico black ice pro e ybris stealth... il primo è anche in mega offerta su pctuner

risiko · 12-12-2003, 17:29

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Originariamente inviato da cjcavin
o lunasio.. tanto è la stessa cosa a prestazioni.....e siamo sempre a livello di

se consigli una marca almeno dì almeno il perchè...

ehm non è vero che vanno uguali, li ho entrambi, testati con i miei mezzi a parità di impianto e hardware, e ti posso confermare CHE NON VANNO UGUALI .

Preso pubblico i miei risultati.

cjcavin · 12-12-2003, 17:53

Quote:

Originariamente inviato da risiko
ehm non è vero che vanno uguali, li ho entrambi, testati con i miei mezzi a parità di impianto e hardware, e ti posso confermare CHE NON VANNO UGUALI .

Preso pubblico i miei risultati.

e quale va meglio? e poi... meglio che significa?

zerotre · 12-12-2003, 17:57

Non so' come hai fatto i test, pero' tieni conto che non e' facile avere un risultato esente da errori, dovuti sia a fattori "incontrollabili" sia a errori sistematici della metodologia di test, quindi risultati di test fatti senza avere un'idea di cosa vuol dire "sperimentazione", lasciano il tempo che trovano, con questo non ho niente contro di te' sia chiaro, ma e' la stessa cosa che direi a chiunque, visto che si giudicano dei prodotti in commercio ci andrei piano, prima di emettere sentenze, specialmente se alla base non c'e' una metodologia di sperimentazione adeguata.
Ciao.
Zerotre.

risiko · 12-12-2003, 18:17

è vero, non sono un tecnico, non ho attrezzature sofisticate, l'ho detto dal primo giorno. Mi sono fatto un pc con pezzi che credo siano discreti, ho comprato con sacrifici non da poco per me un kit di pctuner, poi leggendo in giro sono stato spinto dalla curiosità è sono riuscito a prendere anche l'ultimo wb di lunasio, ho tolto un wb e ho messo l'altro, niente di piu e niente di meno.

Sto cercando di fare una relazione della mia esperienza, che pubblicherò a breve.

Non sono un tecnico ma sono un appassionato, e quello che ho rilevato mi è bastato per capire come vanno certe cose, soprattutto raffrontate ai dati forniti dai 2 produttori, tabelle e grafici di pctuner, poco nulla di lunasio.

Ciauzz.

risiko · 12-12-2003, 18:18

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Originariamente inviato da cjcavin
e quale va meglio? e poi... meglio che significa?

vogliamo parlare di filosofia ora?

Che domanda è cosa vuol dire meglio? dai su

orwell · 12-12-2003, 21:36

Scusate, ma invece di dibattere perché non cerchiamo di aiutare il nostro amico invece di confonderlo?

Sia il Lunasio che l'Ybris sono entrambi ottimi wb e per fortuna che abbiamo questa abbondanza di alternative e per giunta italiane!

Che c'entra anch'io ho fatto le mie scelte (e le potete vedere nella sign), ma non per questo ad ogni occasione cerco di dimostrare qual'è il migliore. Anch'io ho la mia opinione di quale sia il migliore tra i due ma siccome è la MIA opinione (quindi opinabile) me la tengo x me.

Inoltre penso che The Darkness sia abbastanza maturo per farsi un'idea da solo di quale sia il wb che fa per lui, magari leggendo quà e la sul web le impressioni di chi li possiede.

In ogni caso che scelga l'uno o l'altro avrà fatto sicuramente un buon acquisto. Le differenze credo siano solo finezze (fondamentali x un vero appassionato) che cmq avrà modo di apprezzare col tempo e con l'esperienza...

zerotre · 12-12-2003, 22:49

Quote:

ho tolto un wb e ho messo l'altro, niente di piu e niente di meno.

Purtroppo questo non ha nessun valore, e puo' portare a dati completamente errati e inesatti, ti faccio un breve esempio, valutare due wb significa andare a verificare la loro efficienza non nel caso particolare ma in senso piu' generale, cioe' non si ci puo' fermare a considerare solo un esemplare a marca, se prendi due wb della medesima marca, stesso modello, sicuramente non sono identici, ma possono avere delle differenze che possono sembrare insignificanti, in realta' sicuramente influenzano le prestazioni del wb, per esempio e' possibile che ci siano delle differenze sul rame di partenza, o che l'utensile sul cnc sia leggermente piu' usurato, o le tolleranze siano diverse, e per questo le lavorazioni sono leggermente diverse, poi c'e' la saldatura, stesso discorso sui raccordi,... poi metti le interazioni tra due fattori... non e' uno scherzo, se poi le differenze che vengono rilevate nei test sono di pochi gradi, il tutto non ha il minimo significato, bisognerebbe prendere, o meglio selezionare, un certo numero di wb per ogni marca, magari realizzato in periodi diversi, usando del rame differente, diciamo di una partita diversa, fare quindi piu' test per ogni pezzo, senza parlare dei fattori "incontrollabili" che ci possono essere in questo genere di rilevazioni, servirebbe una "camera bianca" completamente sotto controllo termico, strumenti di rilevazione di un certo tipo, raccolti i dati bisognerebbe fare un'indagine statistica per verificare la bonta' degli stessi e quindi la possibilita' di errore nei test, e secondo te basta "togliere e mettere il wb e metterci l'altro" per giungere ad un giudizio, una sentenza?
Non a caso esiste la "Progettazione della sperimentazione", e sinceramente non ho sbattuto la testa sui libri per poi leggere ste cose...
Per favore siamo seri, cerchiamo di non dare giudizi senza senso, confronti validi tra i wb in produzione non ce ne sono quindi ognuno e' libero di dire tutto e il contrario di tutto, e di credere a cio' che vuole, personalmente ritengo che siamo ben lontani dal poter affermare quale sia il piu' performante, e le discriminanti sono solo il prezzo l'assistenza e la simpatia.
Ciao.
Zerotre.

Woodoo · 12-12-2003, 23:36

Quote:

Originariamente inviato da zerotre
Purtroppo questo non ha nessun valore, e puo' portare a dati completamente errati e inesatti, ti faccio un breve esempio, valutare due wb significa andare a verificare la loro efficienza non nel caso particolare ma in senso piu' generale, cioe' non si ci puo' fermare a considerare solo un esemplare a marca, se prendi due wb della medesima marca, stesso modello, sicuramente non sono identici, ma possono avere delle differenze che possono sembrare insignificanti, in realta' sicuramente influenzano le prestazioni del wb, per esempio e' possibile che ci siano delle differenze sul rame di partenza, o che l'utensile sul cnc sia leggermente piu' usurato, o le tolleranze siano diverse, e per questo le lavorazioni sono leggermente diverse, poi c'e' la saldatura, stesso discorso sui raccordi,... poi metti le interazioni tra due fattori... non e' uno scherzo, se poi le differenze che vengono rilevate nei test sono di pochi gradi, il tutto non ha il minimo significato, bisognerebbe prendere, o meglio selezionare, un certo numero di wb per ogni marca, magari realizzato in periodi diversi, usando del rame differente, diciamo di una partita diversa, fare quindi piu' test per ogni pezzo, senza parlare dei fattori "incontrollabili" che ci possono essere in questo genere di rilevazioni, servirebbe una "camera bianca" completamente sotto controllo termico, strumenti di rilevazione di un certo tipo, raccolti i dati bisognerebbe fare un'indagine statistica per verificare la bonta' degli stessi e quindi la possibilita' di errore nei test, e secondo te basta "togliere e mettere il wb e metterci l'altro" per giungere ad un giudizio, una sentenza?
Non a caso esiste la "Progettazione della sperimentazione", e sinceramente non ho sbattuto la testa sui libri per poi leggere ste cose...
Per favore siamo seri, cerchiamo di non dare giudizi senza senso, confronti validi tra i wb in produzione non ce ne sono quindi ognuno e' libero di dire tutto e il contrario di tutto, e di credere a cio' che vuole, personalmente ritengo che siamo ben lontani dal poter affermare quale sia il piu' performante, e le discriminanti sono solo il prezzo l'assistenza e la simpatia.
Ciao.
Zerotre.

:eheh:

andy_mouse · 13-12-2003, 00:02

Woodoo · 13-12-2003, 00:33

Quote:

Originariamente inviato da andy_mouse

zerotre · 13-12-2003, 08:21

Sia chiaro che non era mia intenzione difendere o andare contro qualcuno, e' solo che per quello che ho studiato posso affermare che non e' cosi' semplice fare dei test seri, poi se si vuole giocare ognuno e' libero di farlo.
Ciao.
Zerotre.

orwell · 13-12-2003, 10:08

Siamo tutti "leggermente" OT o sbaglio?

karlini · 13-12-2003, 10:50

intervengo anch'io un po' OT un po' no...

allora... per il consiglio al povero utente che ha aperto il thread dico che puoi andare sia su Pctuner che su Lunasio...
ottimi prodotti, kit completi e performanti, ottima assistenza e forum pieni di personcine simpatiche e disponibili...

un inciso sul confronto wb...
beh, io ho avuto (anzi ho ancora) un rs300pro, un oc3000 e uno stealth e li ho confrontati anch'io...
volevo pubblicare i risultati, ma poi ho desistito e me li sono tenuti per me (e per pochi intimi) per diversi motivi...
quello che mi sento di dire però è :
1. sono tutti ottimi wb
2. la differenza è molto poca tra di loro e si nota con oc alti
3. nessuno fa miracoli, ma fanno egregiamente il loro lavoro
4. sono entrambi il frutto di ottimizzazioni e di studi...
5. parlare di migiore wb ha poco senso perchè bisogna vedere cosa intendiamo: la migliore temp in full load? la miglior temp in idle? la migliore temp navigando o scrivendo in word? la "reattività" a sporadici picchi di full (uso normale), la massima capacità di recupero a temp di idle dopo un full load?
e tutto questo a che oc? ci sono reazioni diverse a Mhz diversi...
QUINDI
definire il migliore va preceduto da "migliore a fare cosa"

e poi in ogni caso la differenza è minima...

(es. un wb da per tornare da temp full a idle "vuole" 7 min e l'altro 6 min... però il primo ha una temp di full minore di 1° rispetto al secondo... qual'è meglio dei 2)

un'ultima cosa... a chi ha smanie di confrontare le cose... dico che
la curiosità è una cosa bellissima e il fatto che abbia tra i migliori 3 wb dimostra che anch'io sono uno che deve "provare" e non si fida molto delle "sparate" (lecite) dei produttori... MA attenzione a uscire con giudizi assoluti (facilmente smontabili o criticabili) che sono sicuramente influenzati da nostre simpatie e quindi non godere della oggettività necessaria...

spero di essermi spiegato... ciao

orwell · 13-12-2003, 17:06

Quote:

Originariamente inviato da karlini
intervengo anch'io un po' OT un po' no...

allora... per il consiglio al povero utente che ha aperto il thread dico che puoi andare sia su Pctuner che su Lunasio...
ottimi prodotti, kit completi e performanti, ottima assistenza e forum pieni di personcine simpatiche e disponibili...

un inciso sul confronto wb...
beh, io ho avuto (anzi ho ancora) un rs300pro, un oc3000 e uno stealth e li ho confrontati anch'io...
volevo pubblicare i risultati, ma poi ho desistito e me li sono tenuti per me (e per pochi intimi) per diversi motivi...
quello che mi sento di dire però è :
1. sono tutti ottimi wb
2. la differenza è molto poca tra di loro e si nota con oc alti
3. nessuno fa miracoli, ma fanno egregiamente il loro lavoro
4. sono entrambi il frutto di ottimizzazioni e di studi...
5. parlare di migiore wb ha poco senso perchè bisogna vedere cosa intendiamo: la migliore temp in full load? la miglior temp in idle? la migliore temp navigando o scrivendo in word? la "reattività" a sporadici picchi di full (uso normale), la massima capacità di recupero a temp di idle dopo un full load?
e tutto questo a che oc? ci sono reazioni diverse a Mhz diversi...
QUINDI
definire il migliore va preceduto da "migliore a fare cosa"

e poi in ogni caso la differenza è minima...

(es. un wb da per tornare da temp full a idle "vuole" 7 min e l'altro 6 min... però il primo ha una temp di full minore di 1° rispetto al secondo... qual'è meglio dei 2)

un'ultima cosa... a chi ha smanie di confrontare le cose... dico che
la curiosità è una cosa bellissima e il fatto che abbia tra i migliori 3 wb dimostra che anch'io sono uno che deve "provare" e non si fida molto delle "sparate" (lecite) dei produttori... MA attenzione a uscire con giudizi assoluti (facilmente smontabili o criticabili) che sono sicuramente influenzati da nostre simpatie e quindi non godere della oggettività necessaria...

spero di essermi spiegato... ciao

Ti sei spiegato benissimo karlini, hai perfettamente centrato il punto.

Ciao!

lukeskywalker · 15-12-2003, 08:11

come vaschetta ho utilizzato il barattolone delle proteine siliconato, contiene 2 pompe e circa 3 litri d'acqua e sensore temperatura.
ciaoz.

ps. karlini mi pvtizzi le tue conclusioni sui wb per favore?

karlini · 15-12-2003, 13:22

bella integrazione complimenti...
temperature?

wizardadslxp · 15-12-2003, 13:39

ot

karlino non riesco a aprire il tuo sito!!!
che temerature hai??temperature ambiente?temp acqua?

12-12-2003, 17:57	#26
zerotre Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Firenze (Calabria nel cuore) Messaggi: 6622	Non so' come hai fatto i test, pero' tieni conto che non e' facile avere un risultato esente da errori, dovuti sia a fattori "incontrollabili" sia a errori sistematici della metodologia di test, quindi risultati di test fatti senza avere un'idea di cosa vuol dire "sperimentazione", lasciano il tempo che trovano, con questo non ho niente contro di te' sia chiaro, ma e' la stessa cosa che direi a chiunque, visto che si giudicano dei prodotti in commercio ci andrei piano, prima di emettere sentenze, specialmente se alla base non c'e' una metodologia di sperimentazione adeguata. Ciao. Zerotre. __________________ http://eu.battle.net/d3/it/profile/S...6/hero/5117949 - steam Origin: Scappotto

12-12-2003, 18:17	#27
risiko Member Iscritto dal: Oct 2003 Messaggi: 146	è vero, non sono un tecnico, non ho attrezzature sofisticate, l'ho detto dal primo giorno. Mi sono fatto un pc con pezzi che credo siano discreti, ho comprato con sacrifici non da poco per me un kit di pctuner, poi leggendo in giro sono stato spinto dalla curiosità è sono riuscito a prendere anche l'ultimo wb di lunasio, ho tolto un wb e ho messo l'altro, niente di piu e niente di meno. Sto cercando di fare una relazione della mia esperienza, che pubblicherò a breve. Non sono un tecnico ma sono un appassionato, e quello che ho rilevato mi è bastato per capire come vanno certe cose, soprattutto raffrontate ai dati forniti dai 2 produttori, tabelle e grafici di pctuner, poco nulla di lunasio. Ciauzz. __________________ Abit NF7-XP 1700@2400+ 33°C min, 37*C max -BLACK ICE PRO-AQUARYS NOVA- YBRIS STEALTH INSIDE

12-12-2003, 21:36	#29
orwell Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: ROMA Messaggi: 312	Scusate, ma invece di dibattere perché non cerchiamo di aiutare il nostro amico invece di confonderlo? Sia il Lunasio che l'Ybris sono entrambi ottimi wb e per fortuna che abbiamo questa abbondanza di alternative e per giunta italiane! Che c'entra anch'io ho fatto le mie scelte (e le potete vedere nella sign), ma non per questo ad ogni occasione cerco di dimostrare qual'è il migliore. Anch'io ho la mia opinione di quale sia il migliore tra i due ma siccome è la MIA opinione (quindi opinabile) me la tengo x me. Inoltre penso che The Darkness sia abbastanza maturo per farsi un'idea da solo di quale sia il wb che fa per lui, magari leggendo quà e la sul web le impressioni di chi li possiede. In ogni caso che scelga l'uno o l'altro avrà fatto sicuramente un buon acquisto. Le differenze credo siano solo finezze (fondamentali x un vero appassionato) che cmq avrà modo di apprezzare col tempo e con l'esperienza... Ultima modifica di orwell : 12-12-2003 alle 21:42.

13-12-2003, 00:02	#32
andy_mouse Senior Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 651	__________________ p2.4@3.4@1.75v [liquid] -xms3700 -radeon9800xt@bios.club3d Paid2read Guida

13-12-2003, 08:21	#34
zerotre Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Firenze (Calabria nel cuore) Messaggi: 6622	Sia chiaro che non era mia intenzione difendere o andare contro qualcuno, e' solo che per quello che ho studiato posso affermare che non e' cosi' semplice fare dei test seri, poi se si vuole giocare ognuno e' libero di farlo. Ciao. Zerotre. __________________ http://eu.battle.net/d3/it/profile/S...6/hero/5117949 - steam Origin: Scappotto

12-12-2003, 16:38	#23
IcEMaN666 Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: Antartide Messaggi: 9776	io ti dico black ice pro e ybris stealth... il primo è anche in mega offerta su pctuner

13-12-2003, 10:08	#35
orwell Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: ROMA Messaggi: 312	Siamo tutti "leggermente" OT o sbaglio?

13-12-2003, 10:50	#36
karlini Senior Member Iscritto dal: Oct 2002 Città: Verona Messaggi: 3548	intervengo anch'io un po' OT un po' no... allora... per il consiglio al povero utente che ha aperto il thread dico che puoi andare sia su Pctuner che su Lunasio... ottimi prodotti, kit completi e performanti, ottima assistenza e forum pieni di personcine simpatiche e disponibili... un inciso sul confronto wb... beh, io ho avuto (anzi ho ancora) un rs300pro, un oc3000 e uno stealth e li ho confrontati anch'io... volevo pubblicare i risultati, ma poi ho desistito e me li sono tenuti per me (e per pochi intimi) per diversi motivi... quello che mi sento di dire però è : 1. sono tutti ottimi wb 2. la differenza è molto poca tra di loro e si nota con oc alti 3. nessuno fa miracoli, ma fanno egregiamente il loro lavoro 4. sono entrambi il frutto di ottimizzazioni e di studi... 5. parlare di migiore wb ha poco senso perchè bisogna vedere cosa intendiamo: la migliore temp in full load? la miglior temp in idle? la migliore temp navigando o scrivendo in word? la "reattività" a sporadici picchi di full (uso normale), la massima capacità di recupero a temp di idle dopo un full load? e tutto questo a che oc? ci sono reazioni diverse a Mhz diversi... QUINDI definire il migliore va preceduto da "migliore a fare cosa" e poi in ogni caso la differenza è minima... (es. un wb da per tornare da temp full a idle "vuole" 7 min e l'altro 6 min... però il primo ha una temp di full minore di 1° rispetto al secondo... qual'è meglio dei 2) un'ultima cosa... a chi ha smanie di confrontare le cose... dico che la curiosità è una cosa bellissima e il fatto che abbia tra i migliori 3 wb dimostra che anch'io sono uno che deve "provare" e non si fida molto delle "sparate" (lecite) dei produttori... MA attenzione a uscire con giudizi assoluti (facilmente smontabili o criticabili) che sono sicuramente influenzati da nostre simpatie e quindi non godere della oggettività necessaria... spero di essermi spiegato... ciao __________________ Amd 3700x/Gigabyte x570 Ultra/2x16 GSkill 3600c16/Gigabyte 2070 Super e tutto Be Quiet --> vedilo qua --> e upgrade qua Lian-Li 22/09/2006 / Superpi 13 sec / STACKER 13 Ottobre 2006 Suse Linux Abit NF7-S Presa!!! --> il thread mito / Superpi 34 sec su nf7 / Lian-Li 20/09/04

15-12-2003, 08:11	#38
lukeskywalker Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Roma-Napoli Messaggi: 9270	come vaschetta ho utilizzato il barattolone delle proteine siliconato, contiene 2 pompe e circa 3 litri d'acqua e sensore temperatura. ciaoz. ps. karlini mi pvtizzi le tue conclusioni sui wb per favore? __________________ CPU i7 14700 MOBO MSI Z690 Edge RAM Corsair Vengeance PRO SL 32GB, COOLER noctua D14, SSD crucial p5 plus 1TB PSU Corsair RM850, VGAPNY GeForce RTX® 4080 VERTO TV LG OLED65C16LAAUDIO B&W CM5,CMC,CM1, DENON 3313, H/K 650[/size]

15-12-2003, 13:22	#39
karlini Senior Member Iscritto dal: Oct 2002 Città: Verona Messaggi: 3548	bella integrazione complimenti... temperature? __________________ Amd 3700x/Gigabyte x570 Ultra/2x16 GSkill 3600c16/Gigabyte 2070 Super e tutto Be Quiet --> vedilo qua --> e upgrade qua Lian-Li 22/09/2006 / Superpi 13 sec / STACKER 13 Ottobre 2006 Suse Linux Abit NF7-S Presa!!! --> il thread mito / Superpi 34 sec su nf7 / Lian-Li 20/09/04

15-12-2003, 13:39	#40
wizardadslxp Bannato Iscritto dal: Oct 2003 Città: Brianza Messaggi: 1065	ot karlino non riesco a aprire il tuo sito!!! che temerature hai??temperature ambiente?temp acqua?

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