due righe sul P4EE, e sul perchè cavolo esiste

[sslazio]

Originariamente inviato da GURU
Mah...dall'ultima recensione che ho letto L'EE l'hanno tirato fino a 3600 MHz con il dissi standard intel...quindi penso che si overcloccki in maniera identica a qualsiasi altro P4...

Sembra che il limite naturale del northwood sia sui 3 e 6 infatti...

se fosse così veramente potrebbe essereveramente molto interessante come cpu.

[Betha23]

Originariamente inviato da sslazio
se fosse così veramente potrebbe essereveramente molto interessante come cpu.

Guarda che la cache è l'ultima cosa che scalda in una CPU!

L'unico problema nell'introdurne tanta in un chip è che il suddetto chip diventa sempre più grande e quindi si ottengono meno chip da ogni wafer.

[sslazio]

Originariamente inviato da Betha23
Guarda che la cache è l'ultima cosa che scalda in una CPU!

L'unico problema nell'introdurne tanta in un chip è che il suddetto chip diventa sempre più grande e quindi si ottengono meno chip da ogni wafer.

non sono daccordo.
La cache non solo scalda e anche parecchio, ma limita fortemente il crescere di mhz, tant'è che alcuni per raggiungere i più alti record di velocità all'epoca la disattivavano da bios o aumentavano la latenza

[Veghan]

E' vero che la cache scalda ma non è affatto vero che al giorno d'oggi è un limite per l'overclock, questo infatti accadeva solo svariati anni fà quando la cache era esterna ed asincrona mentre la cache moderna non ha questi problemi

[sslazio]

Originariamente inviato da Veghan
E' vero che la cache scalda ma non è affatto vero che al giorno d'oggi è un limite per l'overclock, questo infatti accadeva solo svariati anni fà quando la cache era esterna ed asincrona mentre la cache moderna non ha questi problemi

continuo a non essere della stessa opionione, se vedi i k6-2 che avevano la cache interna salivano di più se la disabilitavi.
Oggigiorno non è più possibile farlo da bios, altrimenti sarebbe stato utilizzato sicuramente come espediente per aumentare la frequenza.

[aresmarte]

sinceramente io sono del parere che adesso come adesso non conviene comprare nulla di nessuna casa.. ma tenere il pc così com'è almeno fino a febbraio 2004. Dico questo perchè la situazione è confusa da far paura!

Io ho un p4 (come potete vedere in sign) overcloccato a 3 Ghz e (naturalmente direi..) riesco a fare tutto. non credo morirò fino a febbraio se resta questo.

Non comprerei mai intel adesso... il p4 è ormai agli sgoccioli, il p4EE è solo una trovata pubblicitaria per togliere dai riflettori l'opteron e Amd ( non dico ancora athlon Fx o 64 perchè per me sono fantasmi ancora e se non tocco non credo..), le schede madri che lo supportano tra 2 mesi (150E in fumo in 2 mesi!!!!) non saranno più buone perchè il prescott non lo si può montare. Tanti e tanti problemi..

Non comprerei mai AMD adesso... a meno che non voglia farmi un opteron ( pagandolo un botto!!) comprare un processore appena uscito che richiede una scheda madre nuova che nella prossima revisione cambierà socket non mi pare il massimo della durata. Eppure AMD era andata nella giusta direzione..SocketA il socket immortale! dal duron 600 all'athlon 3200+ tutto sulla stessa piastra..non era male...

Adesso per di più neanche gli accessori si possono comprare! ATX che deve passare a BTX perchè è cambiato il panorama della dispersione del calore nel pc... ma ci rendiamo conto??? anche un banbino delle medie sa che l'aria calda sale e il punto in cui piazzano il processore nell'atx dov'è???? IN ALTO!!!!! allora ditelo che lo fate apposta..Volevo comprarmi un chiefthec dragon.. rinuncio..e mi dispiace di aver già comprato un ottimo chiefthec da 420W che non potrò utilizzare l'anno prossimo!

Seguite il mio consiglio... per adesso non comprate... prendete un bel salvadanaio.. e mettetici i soldini dentro... perchè a febbraio.. quando la situazione sarà chiara.. ci vorranno parecchi soldi.. ma proprio tanti.. per farsi il pc decente...

[Xtian]

Io non avrei cosi' paura del BTX, prima che prenda piede imho passeranno piu' di 2 anni, se devi prenderti un case adesso compratelo.

[aresmarte]

sei sicuro che il prescott non avrà scheda madre BTX?? sei sicuro che l'athlon Fx non avrà schede madri BTX?

[jappilas]

Originariamente inviato da tremblay

(lungo anche se interessante ...purtroppo ho dovuto tagliare)

-Prescott avrà Yamhill. Creare un x86-64 nonostante sia una pessima idea (ma questo vuole il mercato), l'instruction set x86 va abbandonato del tutto perchè antiquato, non andrebbe rimodernato ma rifatto da capo, almeno questa è l'opinione comune.
Quindi far morire l'AMD64 come sono morti 3dNow! e 3dNow!+ o come si chiamava la seconda revisione, non ricordo, qualcuno se le ricorda quelle SIMD? brutta fine. bruttissima, risultato AMD si è licenziata SSE e SSE2 e nessuno mette piu' mani su quelle SIMD.
E potrebbe pure avere senso se si considera un'affermazione fatta da un tipo di MS letta da qualche parte (sto cercando ma non la trovo) che suonava un po tipo 'a inizio 2004 ci saranno versioni a 64 bit di windows per 5 diverse piattaforme', e se qualcuno mi aiuta a fare i conti potremmo cavarci qualcosa)


k,
direi fine.

questo è vero... in pratica, con la scusa che "tutto deve essere compatibile con tutto" , il mercato continua da 25 anni a vendere macchine che "da fuori", anche se moooolto più veloci, sono sempre le stesse... cloni del PC-AT IBM...
8 registri pubblici ... istruzioni farraginose a 8 e 16 bit ancora presenti e molto usate, tant' è vero che i BIOS sono compilati a 16 bit
tra l' altro è interessante notare che i processori x86 sono quelli che dedicano più transistor alla fase di decodifica delle istruzioni, proprio in virtù della intrinseca complessità e "ineleganza" del set...

tempo fa ho letto in un' intervista a linus torvalds che lui "non apprezza" Itanium tra l' altro perchè ha un set di istruzioni del tutto nuovo...
per carità le opinioni sono indiscutibili, ma se questa è l' opinione comune, allora mi sa davvero che i cambiamenti sono molto malvisti e le x86 non ce le scrolliamo più di dosso per altri 20 anni...
poi >>magari<< tra 30 anni non si useranno più pc (crisi energetica, cambio di costume, o altro) ma gli ultimi pc saranno stati degli x86... se ci penso mi viene un brivido lungo la schiena...

EDIT : 5 piattaforme a 64 bit... allora vediamo...
senz' altro x86-64, poi senz' altro itanium...
poi potrebbero aver contato l' ibm power4/G5, alpha (per i sistemi alpha ancora in funzione) e HP PA (anche se da un lustro si sente che la Precision Architecture sarebbe stata sostituita da itanium, è ancora viva e vegeta...)

[Betha23]

Originariamente inviato da aresmarte
sinceramente io sono del parere che adesso come adesso non conviene comprare nulla di nessuna casa.. ma tenere il pc così com'è almeno fino a febbraio 2004. Dico questo perchè la situazione è confusa da far paura!

Io ho un p4 (come potete vedere in sign) overcloccato a 3 Ghz e (naturalmente direi..) riesco a fare tutto. non credo morirò fino a febbraio se resta questo.

Non comprerei mai intel adesso... il p4 è ormai agli sgoccioli, il p4EE è solo una trovata pubblicitaria per togliere dai riflettori l'opteron e Amd ( non dico ancora athlon Fx o 64 perchè per me sono fantasmi ancora e se non tocco non credo..), le schede madri che lo supportano tra 2 mesi (150E in fumo in 2 mesi!!!!) non saranno più buone perchè il prescott non lo si può montare. Tanti e tanti problemi..

Non comprerei mai AMD adesso... a meno che non voglia farmi un opteron ( pagandolo un botto!!) comprare un processore appena uscito che richiede una scheda madre nuova che nella prossima revisione cambierà socket non mi pare il massimo della durata. Eppure AMD era andata nella giusta direzione..SocketA il socket immortale! dal duron 600 all'athlon 3200+ tutto sulla stessa piastra..non era male...

Adesso per di più neanche gli accessori si possono comprare! ATX che deve passare a BTX perchè è cambiato il panorama della dispersione del calore nel pc... ma ci rendiamo conto??? anche un banbino delle medie sa che l'aria calda sale e il punto in cui piazzano il processore nell'atx dov'è???? IN ALTO!!!!! allora ditelo che lo fate apposta..Volevo comprarmi un chiefthec dragon.. rinuncio..e mi dispiace di aver già comprato un ottimo chiefthec da 420W che non potrò utilizzare l'anno prossimo!

Seguite il mio consiglio... per adesso non comprate... prendete un bel salvadanaio.. e mettetici i soldini dentro... perchè a febbraio.. quando la situazione sarà chiara.. ci vorranno parecchi soldi.. ma proprio tanti.. per farsi il pc decente...

Concordo, il mio pc non l otocco almeno per un anno, poi cambio tutto!

BTX, PCI-Express e Prescott LGA.

Per il momento non ho bisogno di più del mio pc!

[Xtian]

Originariamente inviato da aresmarte
sei sicuro che il prescott non avrà scheda madre BTX?? sei sicuro che l'athlon Fx non avrà schede madri BTX?

Da anandtech
http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1876&p=1

The first BTX motherboards, cases and power supplies are due out in 2004. The transition to the BTX form factor encompasses much more than a smaller case, with a flipped layout on a motherboard.

The move to BTX will also bring us closer to a fully legacy-free PC, with PS/2, serial and parallel ports already beginning to disappear from prototype motherboards.

With BTX we will also finally receive an industry push towards quieter computing, no longer will you have to purchase a proprietary small form factor system (or a Dell) in order to silence your PC.

Finally with BTX we will see a strong move to embrace technologies like Serial ATA and PCI Express, a transition that will take much less time to come to fruition than similar adaptations we have seen in the past.

For those of you heavily invested in your ATX motherboard and AGP graphics card, there's no reason for panic. It will take quite a while before the death of ATX; and although we've done a lot to get rid of the "beige box" with the latest generation of ATX cases and the advent of small form factor systems, the final nail in the coffin of boring computers will be driven by BTX.

[V|RuS[X]]

Originariamente inviato da jappilas
>>magari<< tra 30 anni non si useranno più pc (crisi energetica, cambio di costume, o altro) ma gli ultimi pc saranno stati degli x86... se ci penso mi viene un brivido lungo la schiena...

Io non ci avevo mai pensato, ed effettivamente ha fatto la stessa impressione anche a me. Siamo ancora agli albori dell'informatica.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da sslazio
se fosse così veramente potrebbe essereveramente molto interessante come cpu.

@ 3700 in sincrono con le RAM non sarebbe male...

ByeZ!

[sslazio]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
@ 3700 in sincrono con le RAM non sarebbe male...

ByeZ!

già

Comunque sarei orientato più su un prescot se la mia IC7 potrà montarlo, magari in versione 3ghz.

[MaxP4]

Originariamente inviato da Betha23
Concordo, il mio pc non l otocco almeno per un anno, poi cambio tutto!

BTX, PCI-Express e Prescott LGA.

Per il momento non ho bisogno di più del mio pc!

Idem... credo di avere tutto quello che mi serve, il resto è sfizio.

[Sawato Onizuka]

post doppio sorry

[Sawato Onizuka]

no gente ....

Intel ha avuto una brillante contromossa ammettiamolo ... Cache L3 potenziata ... frequenza sempre 3,2 ghz come limite dei suoi p4 ...

allora io la penso così:

Intel ha sempre saputo che per quest'anno la reperibilità di Athlon 64 e Athlon 64 FX sarebbe stata scarsa e costosa (causa scarsa disponibilità) infatti solo l'FX costa 733$ in lotti da 1000 cpu e ha bisogno di mobo costose per Opteron più DDR Registered ...
unico neo è il prezzo del P4 EE ... circa 715$
ma come ho letto su HardOCP (affidabile) :
"Se non considerate i benchmark su programmi di produttività allora il P4 EE è molto potente per i gamers"

e già questo fa capire tutto ... Intel ha sempre avuto la sua ingente quota del mercato produttività ma serviva una CPU che servisse da rattoppo fino al lancio del Prescott

[tremblay]

col lancio del Prescott ufficializzato ai primi di dicembre direi che...

-il prescott andrà decisamente e chiaramente meglio di un p4ee
-non ci saranno yamhill e nemmeno su lga775, probabilmente solo sullo xeon potomac (come è successo per il prestonia con le HT che c'erano già dai primi northwood)
-che dio ce la mandi buona. e sotto i 200$
-l'athlon 64 3000+ a 278$ non è così male

[HyperOverclockII]

Il prescott verrà ufficialmente presentato il 3 dicembre,
sarà disponibile in grossi volumi per la primavera.
Alla intel dicono che l'attuale P4EE nei giochi va come il prescott, e sembra oramai certo che yamhill sia integrato in questa cpu!
Il btx non necessiterà di cambiare il nostro alimentatore.

[Betha23]

Originariamente inviato da HyperOverclockII
Il prescott verrà ufficialmente presentato il 3 dicembre,
sarà disponibile in grossi volumi per la primavera.
Alla intel dicono che l'attuale P4EE nei giochi va come il prescott, e sembra oramai certo che yamhill sia integrato in questa cpu!
Il btx non necessiterà di cambiare il nostro alimentatore.

Primavera??? Ma dove l'hai letto? Io ho letto solo Q1 2004 mai primavera!