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Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare
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Old 31-08-2003, 11:57   #21
yamaz
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Originariamente inviato da X-ICEMAN
IL frame rate del primo project gotham non era certo locked a volte c'erano dei cali che di certo mi piacevano poco, mi sono trovato molto meglio con il nuovo pgr2 ( lasciando fuori il discorso qualità grafica, che veramente non ha il minimo paragone con il primo capitolo, )
naturalmente intendevo quando non calava
e cmq da marzo 2002 ancora ci sto giocando, e non mi pare che questi cali siano così frequenti.....anzi...cmq se mi dici che Gotham 2 non ha problemi in fluidità ti credo sulla parola
__________________
VIVA LA VINVL
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Old 31-08-2003, 13:06   #22
PSYCOMANTIS
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Originariamente inviato da DoomIII
certo come no... in una bella partita live mi immagino come tu abbia 60 possibilità al secondo di correggere una traiettoria...
se volete tirare fuori numeri... fatevi un po di calcoli veri considerando riflessi (occhi/cervello/comando) elaborazione(input dal joypad+input/calcolo avversari ai+input avversari live)ecc....


ah, poi un'altra cosa... senza che si continui a sparare 'idiozie'... se l'affermazione sopraquotata fosse vera significherebbe che in un secondo è possibile cambiare 60 volte traiettoria (con criterio e cioè prendendo l'effettiva decisione di farlo)

poi... vabbè... se tu sei flash... ricordate il telefilm?
Doom3 noto con piacere che non perdi occasione.....
Evidentemente non hai capito il mio concetto, altrimenti non si spiegherebbero le stupidaggini che hai detto.Neghi
che un gioco che si aggiorna 60 volte al secondo e' piu' giocabile di uno che si aggiorna solamente 30?

1) si lo nego = allora spengi il pc e datti alla pesca al persico

2) Non lo nego ma non capisco il perche'= bastava leggere con meno presunzione

60 frames vogliono dire 60 immagini e 60 movimenti al secondo.
30 frames vogliono dire 30 immagini e 30 movimenti al secondo.
Prendendo ad esempio un gioco di guida che viaggia a 60 frames, nel momento in cui il tuo cervello invia l'imput di eseguire un comando alla tua mano hai esattamente il doppio delle possibilita' che quel comando venga eseguito all'istante rispetto ad uno che gira a 30. Cioe' nel primo caso al massimo dovrai attendere 1/60 di secondo mentre nel secondo 1/30, cioe' il doppio.

Ultima modifica di PSYCOMANTIS : 31-08-2003 alle 18:02.
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Old 31-08-2003, 21:27   #23
DoomIII
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Originariamente inviato da PSYCOMANTIS
Doom3 noto con piacere che non perdi occasione.....
Evidentemente non hai capito il mio concetto, altrimenti non si spiegherebbero le stupidaggini che hai detto.Neghi
che un gioco che si aggiorna 60 volte al secondo e' piu' giocabile di uno che si aggiorna solamente 30?

1) si lo nego = allora spengi il pc e datti alla pesca al persico

2) Non lo nego ma non capisco il perche'= bastava leggere con meno presunzione

60 frames vogliono dire 60 immagini e 60 movimenti al secondo.
30 frames vogliono dire 30 immagini e 30 movimenti al secondo.
Prendendo ad esempio un gioco di guida che viaggia a 60 frames, nel momento in cui il tuo cervello invia l'imput di eseguire un comando alla tua mano hai esattamente il doppio delle possibilita' che quel comando venga eseguito all'istante rispetto ad uno che gira a 30. Cioe' nel primo caso al massimo dovrai attendere 1/60 di secondo mentre nel secondo 1/30, cioe' il doppio.
hmm... ogni lasciata è persa bello mio

cmq constato sempliciemente che un gioco a 30fps è pienamente giocabile.
come provocazione vi ho invitato a tener conto del live... cosa che non è secondaria ma per la Xbox è principale come lo è e lo deve essere per i suoi giochi live-enabled... e come titolo live ci sono cose che mi interessano e che possono far la differenza in giocabilità molto più del '30 o 60fps'...

attendere 1/30 di secondo? certo... nel frattempo mi faccio un caffè...
ah,... non credo che nemmeno nella realtà in formula uno si possa essere consapevoli di effettuare manovre al 1/60 di secondo.
D'altra parte solitamente una manovra non viene decisa in così poco tempo... vista una curva non aspettate '1/60 di secondo prima della manovra' per preparavi a curvare... ma lo fate logicamente già prima... punti di riferimento ecc.... ed in tal senso lo scarto 1/30 1/60 non c'è poichè ci si 'sintonizza' (passatemi il termine) cosa che invece non accade con un framerate incostante
... questi "giochetti" ci sono sempre stati... come le prima immagini visualizzate velocemente in sequenza in modo da vedere un'animazione (fotogrammi su carta che si faceva girare su un legnetto... boh... adesso nn mi riesce spiegarlo... ma cmq il cinema si basa su quello quindi avete senz'altro capito).
come tutti sappiamo il cervello da solo è in grado date 2 immagini simili di concepire l'animazione per lui memorizzata come tale... questo non c'entra direttamente con il discorso fps ma similmente in un gioco a 30fps il cervello si sintonizza automaticamente... poi se per caso qualcuno ha problemi ed il cervello non gli funziona a dovere... bè sinceramente resta sempre il fatto che non credo sia possibile rendersi conto se la nostra azione sia stata interpretata 1/30 al posto di 1/60... quindi nel dubbio possiamo essere fiduciosi che abbiamo tutti il cervello OK... be... quasi tutti dai...

__________________

DoomIII è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2003, 21:58   #24
Shallo
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Originariamente inviato da DoomIII
hmm... ogni lasciata è persa bello mio

cmq constato sempliciemente che un gioco a 30fps è pienamente giocabile.
come provocazione vi ho invitato a tener conto del live... cosa che non è secondaria ma per la Xbox è principale come lo è e lo deve essere per i suoi giochi live-enabled... e come titolo live ci sono cose che mi interessano e che possono far la differenza in giocabilità molto più del '30 o 60fps'...

attendere 1/30 di secondo? certo... nel frattempo mi faccio un caffè...
ah,... non credo che nemmeno nella realtà in formula uno si possa essere consapevoli di effettuare manovre al 1/60 di secondo.
D'altra parte solitamente una manovra non viene decisa in così poco tempo... vista una curva non aspettate '1/60 di secondo prima della manovra' per preparavi a curvare... ma lo fate logicamente già prima... punti di riferimento ecc.... ed in tal senso lo scarto 1/30 1/60 non c'è poichè ci si 'sintonizza' (passatemi il termine) cosa che invece non accade con un framerate incostante
... questi "giochetti" ci sono sempre stati... come le prima immagini visualizzate velocemente in sequenza in modo da vedere un'animazione (fotogrammi su carta che si faceva girare su un legnetto... boh... adesso nn mi riesce spiegarlo... ma cmq il cinema si basa su quello quindi avete senz'altro capito).
come tutti sappiamo il cervello da solo è in grado date 2 immagini simili di concepire l'animazione per lui memorizzata come tale... questo non c'entra direttamente con il discorso fps ma similmente in un gioco a 30fps il cervello si sintonizza automaticamente... poi se per caso qualcuno ha problemi ed il cervello non gli funziona a dovere... bè sinceramente resta sempre il fatto che non credo sia possibile rendersi conto se la nostra azione sia stata interpretata 1/30 al posto di 1/60... quindi nel dubbio possiamo essere fiduciosi che abbiamo tutti il cervello OK... be... quasi tutti dai...

Ma cosa vai blaterando? Un racing game a 30 fps perde molte delle sue qualità... Fatti una partita a racing evoluzione e poi metti su burnout 2... I 60 fps in un gioco di guida lo rendono FENOMENALE. Se poi non ti accorgi della differenza non fa niente... Comprati un platform.

Ultima modifica di Shallo : 31-08-2003 alle 22:02.
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Old 31-08-2003, 22:00   #25
PSYCOMANTIS
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Originariamente inviato da DoomIII
hmm... ogni lasciata è persa bello mio

cmq constato sempliciemente che un gioco a 30fps è pienamente giocabile.
come provocazione vi ho invitato a tener conto del live... cosa che non è secondaria ma per la Xbox è principale come lo è e lo deve essere per i suoi giochi live-enabled... e come titolo live ci sono cose che mi interessano e che possono far la differenza in giocabilità molto più del '30 o 60fps'...

attendere 1/30 di secondo? certo... nel frattempo mi faccio un caffè...
ah,... non credo che nemmeno nella realtà in formula uno si possa essere consapevoli di effettuare manovre al 1/60 di secondo.
D'altra parte solitamente una manovra non viene decisa in così poco tempo... vista una curva non aspettate '1/60 di secondo prima della manovra' per preparavi a curvare... ma lo fate logicamente già prima... punti di riferimento ecc.... ed in tal senso lo scarto 1/30 1/60 non c'è poichè ci si 'sintonizza' (passatemi il termine) cosa che invece non accade con un framerate incostante
... questi "giochetti" ci sono sempre stati... come le prima immagini visualizzate velocemente in sequenza in modo da vedere un'animazione (fotogrammi su carta che si faceva girare su un legnetto... boh... adesso nn mi riesce spiegarlo... ma cmq il cinema si basa su quello quindi avete senz'altro capito).
come tutti sappiamo il cervello da solo è in grado date 2 immagini simili di concepire l'animazione per lui memorizzata come tale... questo non c'entra direttamente con il discorso fps ma similmente in un gioco a 30fps il cervello si sintonizza automaticamente... poi se per caso qualcuno ha problemi ed il cervello non gli funziona a dovere... bè sinceramente resta sempre il fatto che non credo sia possibile rendersi conto se la nostra azione sia stata interpretata 1/30 al posto di 1/60... quindi nel dubbio possiamo essere fiduciosi che abbiamo tutti il cervello OK... be... quasi tutti dai...

SGRAT.... SGRAT
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Old 01-09-2003, 09:54   #26
Canonto
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io trovo PG1 e BORNOUT2 i migliori in termini di giocabilità sulla X (gli unici che non ho rivenduto): un feeling nella guida altissimo
sarà per il framerate ? spiegatemelo voi....

se la risposta è "si", trovo l'idea di fare PG2 a 30 fps una vera bestemmia
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Old 01-09-2003, 10:18   #27
chris redfield
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MMM!

A mio parere i 30 fps sono veramente poca cosa anche se bisogna ammettere che se fossero costanti non sarebbe una grave perdita. Ma come si sa non sempre la promessa di costanza viene mantenuta. Project gotham aveva dei cali nelle sessioni in notturna quando facevi le curve sul bagnato con molto bump mapping a schermo. Un difetto che gli è stato tramandato dal primo msr su DC. Cosa che migliora togliendo lo specchietto retrovisore. Alla fine però non dava grosso fastidio visto che era limitato a poche locazioni. Io non firmo solamente perchè ho fiducia nei bizarre. Vedremo se è ben riposta.
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Old 01-09-2003, 12:58   #28
DoomIII
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Originariamente inviato da Shallo
Ma cosa vai blaterando? Un racing game a 30 fps perde molte delle sue qualità... Fatti una partita a racing evoluzione e poi metti su burnout 2... I 60 fps in un gioco di guida lo rendono FENOMENALE. Se poi non ti accorgi della differenza non fa niente... Comprati un platform.
hmm... si si... bla bla bla... ma intanto di live... e di dati reali su tempi di risposta ecc... non nè parlate....
poi mi gioco e compero quello che mi pare.
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DoomIII è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-09-2003, 13:32   #29
Filippo75
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Per me la differenza tra 30fps e 60fps è abissale, un buon racing-game dovrebbe averne assolutamente 60.
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Old 01-09-2003, 17:21   #30
Shallo
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Originariamente inviato da Filippo75
Per me la differenza tra 30fps e 60fps è abissale, un buon racing-game dovrebbe averne assolutamente 60.
Specialmente nel 2003 e su xbox...
Shallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-09-2003, 12:25   #31
kool!
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Iscritto dal: Nov 2001
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Messaggi: 2315
guardate cos'ho trovato spulciando tra le firme e i relativi commenti:

Quote:
163. X-Iceman M.it sucks


cmq non possono tarpare così le ali a project gotham
__________________
Cos'è che mi spinge a fare quello che faccio? Ho studiato abbastanza da potermi sottrarre a qualsiasi schema. Smontare qualsiasi fantasia. Spiegare qualsiasi obiettivo. Sono così intelligente che riesco addirittura a negare i miei sogni.
kool! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-09-2003, 13:01   #32
X-ICEMAN
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Città: Sunnydale
Messaggi: 5139
ahahahah

si il grande genio che ha creato la petizione (oltre ad usare nick falsi pure sul forum bizarre) tarocca i nominativi che aderiscono alla petizione stessa..

evidentemente non ha gradito un mio post sul forum di M.it che deprecava il suo comportamento ...

eheheh l'invidia e l'essere nel torto a molti non va giu
__________________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate... hate leads to suffering."
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Old 04-09-2003, 16:48   #33
Gohansupersaiyan4
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Certo che basterebbe mettere un opzione per scegliere tra 30 e 60 per far contenti tutti...


Ciao !
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Old 04-09-2003, 17:02   #34
Canonto
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Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Certo che basterebbe mettere un opzione per scegliere tra 30 e 60 per far contenti tutti...


Ciao !
perdona la mia ignoranza....
ma penso che vogliano andare a 30 perche' "non riescono" ad andare a 60...
nel caso setti l'opzione a 60 che fai ? Levi una manciata di poligoni/effetti a caso ?

oppure si potrebbero settare tutti i parametri grafici cosi' quelli che continuano a considerare la xbox come un pc si esaltano di brutto e corrono a comprare una scheda grafica nuova per la console




io sono assolutamente contro queste cose da windozziano sulle console
Canonto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-09-2003, 17:08   #35
Gohansupersaiyan4
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Messaggi: 1388
In che senso ? se vai a 30 hai tutti gli effetti a 60 ci vai senza alcuni effetti...hanno detto loro che usano i 30 per usare tutti quegli effetti...invece io penso sarebbe un ottima cosa...


Ciao !
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Old 04-09-2003, 18:20   #36
sliver80
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senza togliere effetti a caso, basterebbe fare ad esempio:

30 fps con AA
60 fps senza AA

conoscendo i tipi cmq poi i salvataggi non sarebbero compatibili
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Old 04-09-2003, 20:09   #37
Axion
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Concordo con doom III,in effetti i riflessi umani non riuscirebbero mai a compiere o a notare su uno schermo la differenza di pochi millesimi di secondo,e poi dobbiamo pur sopportare qualche piccolezza per il fantastico live!!!
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Mercatino:NuT,Sirius Black, TusT, Vermezzese, fpe, Spank, gigino85, ficofico
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Old 04-09-2003, 21:14   #38
Canonto
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Messaggi: 874
io sono contro i "settaggi" su una console

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Old 04-09-2003, 22:18   #39
chris redfield
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Originariamente inviato da Canonto
io sono contro i "settaggi" su una console

Ovviamente escludendo quelli di gioco. Cmq un discorso come quello di AA e non AA lo hanno già fatto quelli di namco con Tekken su ps2 lo attivi o no secondo il tuo desiderio. Non mi sembra si sia urlato allo scandalo al tempo.
__________________
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Old 04-09-2003, 22:50   #40
sliver80
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L'Avatar di sliver80
 
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Città: Palermo
Messaggi: 1977
Quote:
Originariamente inviato da chris redfield
Ovviamente escludendo quelli di gioco. Cmq un discorso come quello di AA e non AA lo hanno già fatto quelli di namco con Tekken su ps2 lo attivi o no secondo il tuo desiderio. Non mi sembra si sia urlato allo scandalo al tempo.
infatti, pensavo proprio a quello

un'altra cosa......voi contrari ai 60 fps parlate tanto di multiplayer....non so voi, ma io (e migliaia di altre persone) quando giocano on-line disattivano tutti i filtri e diminuiscono la risoluzione per avere il gioco col max numero di fps possibili per avere il gioco più "pronto ai comandi".......quindi mi pare un controsenso il vostro.
bhà.....filosofie di vita diverse
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