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Old 26-06-2003, 00:10   #21
xegros
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per il fatto della 9700...
il trueform va + lento perchè sulla 8500 è stato implimentato via HARDWARE
invece nella 9700 via SOFTWARE
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Old 26-06-2003, 08:38   #22
R@nda
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Originally posted by "xegros"



Guarda che si sta discutendo.....potresti almeno dare qualche spiegazione
invece di ridere,visto che si sta cercando di capire un argomento che penso interessi a molti.
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Old 26-06-2003, 08:54   #23
Deuced
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Originally posted by "xegros"




nella 9700 il truform di sicuro non è stato implementato via hardware,nella 8500 non so
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Old 26-06-2003, 09:47   #24
elfoscuro
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Mi pare che l'abbiano abbandonato, è molto bello da vedere (non su tutto)
ma è pesante da quanto dicevano alcuni utenti Ati.
Va bene giusto per gli screenshot.
FPS non mi piace, a me aumenta i crash.
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Old 26-06-2003, 11:21   #25
Deuced
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Originally posted by "elfoscuro"

Mi pare che l'abbiano abbandonato, è molto bello da vedere (non su tutto)
ma è pesante da quanto dicevano alcuni utenti Ati.
Va bene giusto per gli screenshot.
FPS non mi piace, a me aumenta i crash.

dipende da gioco a gioco.Comunque se non c'è su tutti i giochi o se è stato implementato male e colpa dei programmatori.Di certo ora che ati ha aumentato la proprio fetta di mercato verrà utilizzato meglio (soprattutto se l'xbox 2 avrà chip ati)
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Old 26-06-2003, 11:32   #26
Verro
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raga, ma nel link della prima pagina dice i giochi che usano i PS, VS, Bump, Trueform etc.., ma F1 2001, Fifa2003 per esempio, dove è che usano i Pixel Shader?? Ma hanno sognato??Poi su Morrowind non hanno nemmeno messo l'uso del Trueform, ma che roba dicono??Io ho giocato a Fifa2003 sia sul mio che su una geffo2, identico..i Pixel Shader non li vedo come anche in F1 2001
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Old 26-06-2003, 11:42   #27
andreamarra
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Originally posted by "R@nda"



No guarda che aumenta proprio il numero dei poligoni aggiungendo "tasseli" ai modelli originari....ed è qui il problema l'implementazione magari non costa molto tempo ma la potenza di calcolo
necessaria è troppa,perderebbe in performance.
Ed effettivamente è così...

Adirittura c'era chi diceva qui sul forum che sulle 9700 per non so quale implementazione della scheda il truform attuale gira pure peggio di quello vecchio....ma su questo ti potrà dare conferma la persona stessa che ha postato sul forum schede video,tra l'altro aveva anche una 9700Pro...purtroppo non ricordo il suo nome ma è uno di quelli ferrati che posta spesso.

Nvidia da parte sua è messa ancora peggio,ha anche lei una tecnologia che tratta le superfici curve in maniera simile ad Ati....ma è molto più laboriosa da inserire nel codice dei giochi.....e difatti nessun programmatore ne ha mai fatto uso direttamente.

Vero, errore mio . Avevo capito che deformasse le superfici piatte solo tramite curve di Beizer senza aumentare il numero di poligoni.... invece lo fa .

Comunque, nonostante mi crasha spesso questo programmino, devo onestamente dire che le prestazioni nel mio caso attivando il truform non scendono di molto, ma questo ovviamente dipende da scheda a scheda.
Non noto assolutamente rallentamenti, il frame rate si abbassa di 7-8 frame al secondo, forse 10... ma se di base me ne fa 55 non è che me ne freghi molto

In ogni caso speriamo che questo tipo di tecnoilogia venga sempre di più utilizzata e affinata, magari con le nuove radeon... ig:
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Old 26-06-2003, 11:49   #28
andreamarra
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Originally posted by "elfoscuro"

Mi pare che l'abbiano abbandonato, è molto bello da vedere (non su tutto)
ma è pesante da quanto dicevano alcuni utenti Ati.
Va bene giusto per gli screenshot.
FPS non mi piace, a me aumenta i crash.

Cosa stanno abbandonando? Il truform? NOOOO!
Effettivamente è molto bello da vedere, riguardo alla pesantezza... bhè è naturale che dovrebbe essere implemetato meglio, io l'ho provato (crash a parte .....) e devo dire che ripetto alle stesse impostazioni di prima le prestazioni scendono di poco, ma rimane lo stesso fluido.

Ho notato un enorme calo di fps soltanto negli interni (si, negli interni) a causa della nuova e più complessa gestione luci (però se prima mi andava anche sui 200 dopo mi andava sui 60-70).

Non credete comunque che dovrebbe essere maggiormente utilizzato?
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Old 26-06-2003, 13:48   #29
R@nda
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Originally posted by "andreamarra"




Cosa stanno abbandonando? Il truform? NOOOO!
Effettivamente è molto bello da vedere, riguardo alla pesantezza... bhè è naturale che dovrebbe essere implemetato meglio, io l'ho provato (crash a parte .....) e devo dire che ripetto alle stesse impostazioni di prima le prestazioni scendono di poco, ma rimane lo stesso fluido.

Ho notato un enorme calo di fps soltanto negli interni (si, negli interni) a causa della nuova e più complessa gestione luci (però se prima mi andava anche sui 200 dopo mi andava sui 60-70).

Non credete comunque che dovrebbe essere maggiormente utilizzato?
Oh bhè...stiamo ancora aspettando i giochi full Dx8.1
E chi non vorrebbe le nostre sk video pagate( care!) sfruttate come si deve?
E invece nella maggioranza dei giochi ci si deve accontentare di quello che ci passano....

A fine anno però le cose forse cambieranno....Hl2,Doom3,Stalker,Chrome...e altri,finalmente sfrutteranno le caratteristiche delle nostre schede (costringendoci tutti all'upgrade )

Insomma...speriamo va.
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Old 26-06-2003, 13:51   #30
Grem
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Originally posted by "andreamarra"




Cosa stanno abbandonando? Il truform? NOOOO!
Ma che abbandonato e abbandonato!
Il Truform è vivo e scalpita anche nelle Radeon più potenti!

Preso direttamente dal sito di Hercules, nella scheda informativa della 9800PRO:

FULL HARDWARE SUPPORT OF MICROSOFT’S DIRECTX® 9 FEATURES

TRUFORM™ 2.0 and DX9 Displacement Mapping


Siamo arrivati alla versione 2.0, vedi un po' tu se è stato abbandonato!
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Old 26-06-2003, 14:51   #31
Hanamichi
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Originally posted by "Grem"



Ma che abbandonato e abbandonato!
Il Truform è vivo e scalpita anche nelle Radeon più potenti!

Preso direttamente dal sito di Hercules, nella scheda informativa della 9800PRO:

FULL HARDWARE SUPPORT OF MICROSOFT’S DIRECTX® 9 FEATURES

TRUFORM™ 2.0 and DX9 Displacement Mapping


Siamo arrivati alla versione 2.0, vedi un po' tu se è stato abbandonato!
nn è stato abbandonato ok ma piano piano lo stanno abbandonando
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Old 26-06-2003, 14:59   #32
xegros
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Ma anche nelle scehde nVIDIA c'è il trueform?
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Old 26-06-2003, 15:06   #33
Hanamichi
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Originally posted by "xegros"

Ma anche nelle scehde nVIDIA c'è il trueform?
+è o meno c'è una cosa simile ma è troppo difficile da scrivere nel codice
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Old 26-06-2003, 15:08   #34
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No si chiama Hos ( se non dico cazzate la tecnologia si chiama così) tratta le superfici curve direttamente in hardware in modo da velocizzare il tutto.
Il problema è che lo sviluppatore deve progammare il gioco sfruttando questa tecnologia,quindi è il motore stesso del gioco che deve utilizzarla.

Inoltre cosa peggiore mi sembra che non sia compatibile con le altre schede video.
Aggiungici i tempi di programmazione....

Eccoti servita una tecnologia morta in partenza,viene utile su X Box dove la sk video è quella per tutti i giochi...ma su PC
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Old 26-06-2003, 19:17   #35
andreamarra
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A prposito: chi ha provato Morrowind FPS Optimizer può confermarmi costanti e irritanti crash di sistema e freezzate a non finire??
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Old 26-06-2003, 19:26   #36
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Originally posted by "andreamarra"

A prposito: chi ha provato Morrowind FPS Optimizer può confermarmi costanti e irritanti crash di sistema e freezzate a non finire??
Io l'ho provato due brevissime volte ed ho riscontrato il 50% dei casi di freeze.
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Old 26-06-2003, 20:21   #37
TheDarkAngel
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nel r300 a mio avviso nn è + completamente hardware...
con la 8500 il truform è usabile
con la mia attuale 9700pro nn è + usale... i frames crollano ... ci ho passato pomeriggi per cercare di rendere usabile con la 9700pro morrowind con il truform attivato... ma nn c'erano soluzioni... appena attivato i frame precipitano e la visuale viene sempre messa al minimo... con la 8500 nn succedeva...
__________________
//\\ Vendo =>
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Old 26-06-2003, 20:44   #38
andreamarra
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Peccato per i crash, perchè io (controcorrente) lo trovo decisamente giocabile!

Ma perchè quei ƒr@c1 della Betsheda invece di sfoggiare continuamente premi e mega-premi per Morrowind (visitate www.morrowind.com e capirete, se non l'avete mai visitato) e non hanno mai pensato a fare una patch che implementi a chi lo voglia, il truform?

Cmq a me crasha di continuo, ma il frame rate con il truform lo ritengo ancora buono...

forse mi sbaglio...
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Old 26-06-2003, 22:21   #39
Grem
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Originally posted by "andreamarra"


Ma perchè quei ƒr@c1 della Betsheda invece di sfoggiare continuamente premi e mega-premi per Morrowind (visitate www.morrowind.com e capirete, se non l'avete mai visitato) e non hanno mai pensato a fare una patch che implementi a chi lo voglia, il truform?
Il Truform già c'è, altrimenti come farebbe un programmino del cappero, di 176KB, a permetterti di attivarlo?

Se alla Beth hanno deciso di non renderlo attivabile tramite interfaccia, evidentemente vuol dire che avranno le loro buone ragioni. Una potrebbe essere che non è implementato così bene da renderlo disponibile ai giocatori, tant'è vero che i crash sono numerosi col TF attivato.
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Old 26-06-2003, 22:43   #40
andreamarra
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Originally posted by "Grem"



Il Truform già c'è, altrimenti come farebbe un programmino del cappero, di 176KB, a permetterti di attivarlo?

Se alla Beth hanno deciso di non renderlo attivabile tramite interfaccia, evidentemente vuol dire che avranno le loro buone ragioni. Una potrebbe essere che non è implementato così bene da renderlo disponibile ai giocatori, tant'è vero che i crash sono numerosi col TF attivato.
Magari i programmatori che hanno creato Morrowind sono più "capaci" rispetto al tipo che volenterosamente ha fatto questo programma, no? Magari se avessero fatto loro il tutto non sarebbe crashato di continuo.
andreamarra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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