IA, i conti non tornano: nel 2030 mancheranno 800 miliardi per pareggiare le spese

[nonsidice]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Tutto molto da trama di film thriller fantascientifico, ma il problema è uno solo: se sono serviti più di 2000 miliardi di dollari e diversi GW di energia per realizzare questa AI embrionale, cosa servirà per sviluppare quella "avanzata"? Le risorse sulla Terra sono finite, non è che si può pensare di raddoppiare consumi e capacità computazionali ogni anno per i prossimi N anni.
Sai cosa significa uno sviluppo 2^N?

Posso capire questo punto di vista, ed in parte lo giustifico, ma la stessa cosa si poteva dire in passato di chissà quante altre innovazioni/tecnologie.
SE non porterà a nulla amen, quelle aziende falliranno, e DUBITO le salveranno come farebbero per le banche, non ci sarebbe motivo di farlo.
Almeno portano innovazioni "secondarie" e lavoro indotto.
Per quanto riguarda i consumi, "purtroppo" è il mercato, non è che regalerebbero le risorse ai poveri altrimenti.

[randorama]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Eh, non è così semplice. Hai sempre degli enormi costi fissi da pagare anche se hai zero richieste. Quelle semplicemente si sommano ai già enormi costi che hai sul groppone. Costi a cui si aggiungono anche quelli di R&D, perché sviluppare nuovi modelli mica è gratis e qualcuno li deve pagare.
Se riduci il numero di potenziali clienti vuol dire che chi rimane deve pagarti tutti i costi associati a mantenere i data center installati (ormai li hai fatti) e quindi deve essere disposto a costi dei servizi enormi.
Devi quindi dare dei servizi che giustifichino questi costi enormi.
Posso pensarne a 2 o 3 da cui ricavare qualche miliardo l'anno perché possono risultare davvero vantaggiosi in termini economici per chi li usa, tipo la diagnostica medica, shortcut per le analisi scientifiche, generatori di clip che non richiedano l'uso di location e attori veri (comunque tutti servizi che richiedono molta più computazione di una iterazione con l'adolescente disturbato che vuole parlare con l'amico immaginario) ma non di certo 1200.

non si tratta di azzerarli e nemmeno dire "se l'utenza di riduce del 99%, i costi si riducono in pari misura"; è chiaro che una fetta non irrilevante della spesa totale è fissa.
tuttavia anche nell'ipotesi (butto numeri a caso) per cui "se riduco del 70% l'utenza, riduco del 30% i costi" beh... non sarebbe un cattivo inizio.

[alexfri]

Originariamente inviato da tommy781

...Conosco gente che passa ore a parlare con Gemini Live come se fosse una persona...ma non genera fatturato così....

Ne crea, ne crea eccome! crea un essere (una macchina o insieme di macchine) che sa tutto di tutti. Senza complottismi é la versione avanzata di cio che fanno tutti i servizi "gratuiti dove il pagamento sei te".

Con la possibilità ad esempio di dare informazioni ritagliate su misura per ognuno di noi (anche gli stessi articoli di qualsiasi tipo) ma leggermente ritagliati per ognuno di noi per provocarci: paura, rabbia, speranza ecc... L'uomo é una brutta bestia nel profondo del suo DNA, se prendi un'uomo preistorico e gli dai una bastone e la prima cosa che fa é darlo sulla testa di un'altro uomo. Più dai strumenti potenti all'uomo più grandi sono le caxxate che combina, i più svegli arrivano a capirlo a 20 anni, i meno svegli a 40.


Per quanto riguarda la bolla... ma come fate a parlare di bolla? semplicemente si deve sistemare il costo/beneficio, siamo agli inizi, eppure dovreste essere persone un attimo acute se frequentate questo forum.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da nonsidice

Posso capire questo punto di vista, ed in parte lo giustifico, ma la stessa cosa si poteva dire in passato di chissà quante altre innovazioni/tecnologie.
SE non porterà a nulla amen, quelle aziende falliranno, e DUBITO le salveranno come farebbero per le banche, non ci sarebbe motivo di farlo.
Almeno portano innovazioni "secondarie" e lavoro indotto.
Per quanto riguarda i consumi, "purtroppo" è il mercato, non è che regalerebbero le risorse ai poveri altrimenti.

Non ho memoria di nessuna innovazione tecnologica che ha richiesto tante risorse in così poco tempo. Semplicemente non è sostenibile.
E per le risorse, non è questione di regalarle a nessuno. Costano e sono pagate da chi vuole usarle, infatti fanno parte di quei 2000 miliardi e più di cui le aziende sono esposte. Semplicemente la loro richiesta è arrivata a un valore troppo alto per essere ragionevole e pensare di poter continuare ad aumentarne il consumo come fatto finora.
Le strade sono 2: o si rallenta e gli N anni diventano Nx10, periodo per cui si mantiene costante questo tipo di investimenti (altra cosa non possibile, banche e investitori non sono ONLUS) oppure come è prevedibile si tirano i remi in barca e la corsa diventa semplice camminata come lo è stato per lo sviluppo di altre tecnologie e si limita l'uso ai casi di maggiore ritorno economico invece di fare passare l'AI come la cura per qualsiasi cosa, compreso quello che non e ha bisogno.
Qui al lavoro è tutto un AI di qui, AI di là, fallendo clamorosamente, semplicemente perché l'AI non serve per quello che vogliono fare, ma è la moda e se non metti AI da qualche parte sul sito/curriculum/brochure del prodotto non sei sul pezzo.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da alexfri

Per quanto riguarda la bolla... ma come fate a parlare di bolla? semplicemente si deve sistemare il costo/beneficio, siamo agli inizi, eppure dovreste essere persone un attimo acute se frequentate questo forum.

Forse non hai compreso la portata della cosa....
Per prima cosa sistemare il costo/beneficio non si fa semplicemente girando una manopola su qualche quadro di controllo, altrimenti niente sarebbe mai fallito neanche nei tempi passati.
E qui siamo arrivati a una quantità di investimenti da paura (ma proprio paura vista la mole) con un ROI pressocché zero. C'è poco da sistemare, c'è proprio da trovare la formula magica perché tutti quei soldi diventino fatturato.
Io, come chiunque altro, per ora non vede questa formulina. Si spera ancora che la si trovi, ma più il tempo passa e i soldi investiti aumentano, più questa formulina deve essere magica.
La logica dice che a un certo punto qualcuno non crederà più alle favole e vorrà indietro i suoi soldi prima che la formulina sia trovata con la conseguente caduta di tutto il castello di carte costruito finora.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da alexfri

... la possibilità ad esempio di dare informazioni ritagliate su misura per ognuno di noi (anche gli stessi articoli di qualsiasi tipo) ma leggermente ritagliati per ognuno di noi per provocarci: paura, rabbia, speranza ecc...

Mi chiedo come uno che sia vissuto abbastanza possa credere a queste sciocchezze.

In un certo senso dimostri in parte la tua tesi, perché a quanto pare ci sono ci sono cervelli che si possono manipolare anche con gli strumenti attuali, figuriamoci con la IA.

[Giuss]

Originariamente inviato da alexfri

Per quanto riguarda la bolla... ma come fate a parlare di bolla? semplicemente si deve sistemare il costo/beneficio, siamo agli inizi, eppure dovreste essere persone un attimo acute se frequentate questo forum.

Sono dell'idea che l'AI attuale è poco più di un giocattolo e serve a ben poco, può essere che in futuro si sviluppi a tal punto da essere realmente utile e indispensabile, fino addirittura prendere il controllo di tutto come nei film di fantascienza... oppure potrebbe evaporare tutto velocemente così come è comparso... chi lo sa

[nonsidice]

Originariamente inviato da Giuss

Sono dell'idea che l'AI attuale è poco più di un giocattolo e serve a ben poco, può essere che in futuro si sviluppi a tal punto da essere realmente utile e indispensabile, fino addirittura prendere il controllo di tutto come nei film di fantascienza... oppure potrebbe evaporare tutto velocemente così come è comparso... chi lo sa

Attenzione !!
in campo medico so (non di prima persona ma me l'ha detto un collega che ci lavora) che con AI specializzate in campo medico, ancora a livello sperimentale/test, riescono a diagnosticare tumori anche mesi prima che un medico umano possa "rilevarlo".
Figurarsi in quanti altri campi ancora può essere utile.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da nonsidice

Attenzione !!
in campo medico so (non di prima persona ma me l'ha detto un collega che ci lavora) che con AI specializzate in campo medico, ancora a livello sperimentale/test, riescono a diagnosticare tumori anche mesi prima che un medico umano possa "rilevarlo".
Figurarsi in quanti altri campi ancora può essere utile.

Come detto qui:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...4&postcount=14

Ma non sono servizi che giustificano questo tipo di investimenti perché nessuno è disposto a pagare quelle cifre per la diagnostica precoce (spiace, ma è così, ogni cosa ha il suo valore anche la vita umana).
L'unico modo per giustificare il proseguimento degli investimenti è trovare dei servizi utili a tutti, in modo che tutti paghino, non un manipolo di aziende per cui ora è utile la AI.

[Ferny]

Originariamente inviato da nonsidice

Attenzione !!
in campo medico so (non di prima persona ma me l'ha detto un collega che ci lavora) che con AI specializzate in campo medico, ancora a livello sperimentale/test, riescono a diagnosticare tumori anche mesi prima che un medico umano possa "rilevarlo".
Figurarsi in quanti altri campi ancora può essere utile.

Alla fine credo che l'ambito sanitario sarà l'unico campo dove l'AI continuerà realmente a svilupparsi ,,,

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Ferny

Alla fine credo che l'ambito sanitario sarà l'unico campo dove l'AI continuerà realmente a svilupparsi ,,,

A 1/100 nella migliore dell'ipotesi della velocità di oggi se sarà solo lei a pagare gli investimenti.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Ferny

Alla fine credo che l'ambito sanitario sarà l'unico campo dove l'AI continuerà realmente a svilupparsi ,,,

nah.. forse in campo farmaceutico e in campo militare..
ma in ambito sanitario la vedo difficile che si facciano investimenti plurimilionari per non avere rientri economici..

ma le farmaceutiche per sperimentare più rapidamente (e non le IA di oggi ma banalmente i simulatori di ieri..) e in campo militare.. li si.. possono essere interessanti