Lo strano trio a Palazzo Chigi: Kimbal Musk, la moglie di Bocelli, e il braccio destro di Elon. Il PD sbotta

[tibbs71]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Si potrebbe esternare le proprie opinioni sul trattamento riservato a personaggi di questo calibro, senza per forze imputare a questo o quel partito.
Insomma, modi per parlare di qualcosa, senza scendere in dettagli politici ce ne sono.

Uhm, difficile quando metà del titolo e dell'articolo parlano invece espressamente di opinioni politiche espresse da questo o quel partito.

Detto questo, trovo che l'invito a non commentare una notizia (o una non notizia, secondo il mio umile punto di vista) sia discutibile, anche perché è forse l'unico modo che hanno gli utenti di esternare il proprio giudizio sul genere (ed il taglio) delle notizie esposte dal sito, magari mostrandosi in disaccordo con la linea editoriale.

Ovviamente i gestori del sito hanno tutto il loro diritto di pubblicare le notizie che preferiscono e nei modi che gli sono più consoni - d'altra parte noi utenti siamo solo degli ospiti - ma dire che non è obbligatorio commentare una notizia è una banalità; se poi devo commentare per fare delle ipotesi, allora stiamo discutendo veramente dell'aria fritta (e allora bastava fermarsi ai fatti e non alle dichiarazioni dei politici).

[tibbs71]

Originariamente inviato da nomeutente

Sì sei vecchio.
E pure io
Tre gg di sospensione per avermelo ricordato.
Ah no scusate la sezione che moderavo è chiusa da 20 anni
(15 in realtà)

Un eroe, se hai moderato certe sezioni.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da tibbs71

Uhm, difficile quando metà del titolo e dell'articolo parlano invece espressamente di opinioni politiche espresse da questo o quel partito.

Detto questo, trovo che l'invito a non commentare una notizia (o una non notizia, secondo il mio umile punto di vista) sia discutibile, anche perché è forse l'unico modo che hanno gli utenti di esternare il proprio giudizio sul genere (ed il taglio) delle notizie esposte dal sito, magari mostrandosi in disaccordo con la linea editoriale.

Ovviamente i gestori del sito hanno tutto il loro diritto di pubblicare le notizie che preferiscono e nei modi che gli sono più consoni - d'altra parte noi utenti siamo solo degli ospiti - ma dire che non è obbligatorio commentare una notizia è una banalità; se poi devo commentare per fare delle ipotesi, allora stiamo discutendo veramente dell'aria fritta (e allora bastava fermarsi ai fatti e non alle dichiarazioni dei politici).

Hai ragione, ma il mio commento deriva dal fatto che le opposizioni sono sempre le stesse: “non è più Hardware Upgrade di una volta”, “questo non c’entra con l’hardware” e variazioni simili.
Non è più il 1997, Hardware Upgrade non può essere lo stesso contenitore di una volta, perché il mondo è cambiato, la tecnologia si è evoluta e oggi significa altro.
Io non sono poi così giovane, sono partito dal Commodore 64 passando per tutti gli step, PC assemblati, aperti per terra in mezzo al salotto dell’allora casa dei miei, i vari Windows, Linux, per poi approdare al Mac.
Quindi so cos’è stata l’informatica, però so anche che molti siti che non hanno saputo rinnovarsi hanno chiuso, e con essi i relativi forum.
Gli utenti del forum, che così tanto rimpiangono il passato, dovrebbero solo ringraziare una proprietà attenta e capace di rinnovare, altrimenti già da anni non avrebbero un forum dove lamentarsi di continuo.

[Dark_Lord]

Il PD sbotta

Godo

[dirac_sea]

Originariamente inviato da pengfei

Boh contestare in questo modo il tipo di notizie pubblicate mi pare come entrare in casa d'altri e chiedere di togliere un quadro che si abbina male all'arredamento Al massimo possiamo suggerire cosa vorremmo vedere

Sebbene per via indiretta, certi commenti però sarebbero anche un suggerimento di cosa vorremmo vedere. Invece nulla, e il Massimiliano iscritto dal 2021 vuol dare imperterrito spiegazioni alle cariatidi ricoperte di polvere e si stufa pure, a quanto sembra di notare. Come detto da altri, la sezione politica è stata chiusa per decisione presa a suo tempo dalle alte sfere. Perché chiusa la porta ora queste notizie rientrano dalla finestra? Allora riaprite la sezione.

Originariamente inviato da tibbs71

L'unico mio dubbio è che commentare nel merito questo articolo potrebbe portare chiunque a violare l'articolo 7 del regolamento del forum.

Effettuare propaganda politica: si deve evitare di utilizzare il forum come mezzo per pubblicizzare un partito od un esponente politico. Il divieto alla propaganda politica è valido anche in riferimento a signature, avatar e messaggi privati..
Il divieto di aprire discussioni aventi tematiche politiche implica ovviamente l'impossibilità per gli utenti di discutere di temi inerenti la politica anche in forme indirette, utilizzando gli strumenti accessori del forum.

+ 1

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da dirac_sea

Sebbene per via indiretta, certi commenti però sarebbero anche un suggerimento di cosa vorremmo vedere. Invece nulla, e il Massimiliano iscritto dal 2021 vuol dare imperterrito spiegazioni alle cariatidi ricoperte di polvere e si stufa pure, a quanto sembra di notare. Come detto da altri, la sezione politica è stata chiusa per decisione presa a suo tempo dalle alte sfere. Perché chiusa la porta ora queste notizie rientrano dalla finestra? Allora riaprite la sezione.



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Non è che sono io che mi stufo, è che non è più il 1997, e non è più nemmeno il 2005 o il 2010, e se volete che il posto che amate tanto resti in piedi, la pubblicazione editoriale deve seguire il mondo che cambia.

Come ho scritto sopra, anche io ho una certa età, e vengo dal mondo "tradizionale" dell'informatica, ma quel settore lì, da solo, non sta più in piedi, e lo dimostra chiaramente la recente chiusura di colossi editoriali, anche ben più grandi di noi, che avevano scelto di restare "monoargomento".

Voi avete il diritto di suggerire quello che vorreste vedere, ma dovreste anche avere l'acume di comprendere che semplicemente non si può fare. È davvero molto semplice.

P.S. sono iscritto dal 2021 perché è quando ho iniziato a lavorare qui, e prima non seguivo, ma conoscevo il sito da molto prima, solo che partecipavo ad altri, non sono iscritto da poco perché sono giovane.

[Rei & Asuka]

Originariamente inviato da Saka

Non vi arrabbiate e lasciate stare il povero articolista che ha dovuto solo assecondare le volontà (politiche?) del proprio editore. Un pò come le software house che nonostante stiano fallendo perseguono certe idee...

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Originariamente inviato da das

Premesso che le ingerenze dei miliardari, specie se stranieri, nella nostra politica non mi piacciono; come mai il PD non diceva niente quando Schwab andava a trovare Draghi? O anche solo quando Musk non si era ancora dichiarato destroide e il sindaco di Firenze apriva gli Uffizi apposta per lui?

O tutte le volte che Bill Gates ha incontrato i nostri governanti ?

A proposito di polemica su Starlink, come mai il PD non ravvisa alcun pericolo strategico nell'uso di Windows da pressochè la totalità della pubblica amministrazione (militari cpmpresi)?

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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Non è che sono io che mi stufo, è che non è più il 1997, e non è più nemmeno il 2005 o il 2010, e se volete che il posto che amate tanto resti in piedi, la pubblicazione editoriale deve seguire il mondo che cambia.

Massimiliano, mi permetto del tu.
Apprezzo il fatto che tu perda tempo a rispondere: è una cosa non scontata. Del resto per gli utenti storici (intesi come fascia di mercato, diciamo così) che da sempre seguono HW, il sito stesso non ha mai ascoltato più di tanto le richieste o lamentele. Ma evidentemente i conti sono stati fatti e non conveniva.
Per questo apprezzo ripeto. Ma contrariamente alle altre volte in cui ero d'accordo, stavolta proprio no.
Il mondo non cambia come una cosa caduta dall'alto, cambia spesso su indicazioni economiche e politiche di pochi, riversate sui piani inferiori.
Ma saltuariamente questi piani inferiori, di grazia, dicono "anche no".
Si è visto con le due presidenze Trump.
Può piacere o non piacere, ma la gente ne aveva le palle piene degli obblighi e delle idiozie di alcuni, calate dall'alto.
Nonostante i mezzi pesanti mediatici tirati fuori (da Hollywood ai social, X escluso) Trump ha vinto comunque. Non è una vittoria delle persona, quanto un rifiuto del resto, venuto alla nausea.

Quindi si, la pubblicazione editoriale necessariamente dovrà seguire delle linee IMPOSTE, ma per quanto non si possa dire, sappiamo tutti che non è per il cambiamento del mondo, ma per cambiamento imposti in cima alla piramide (quasi tutti siamo sotto qualcuno, anche alcuni liberi professionisti).
Se poi qualcuno li condivide tout court, buon per lui, non è costretto semplicemente a legare l'asino dove dice il padrone.
Io non ce l'ho mai fatta.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

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Massimiliano, mi permetto del tu.
Apprezzo il fatto che tu perda tempo a rispondere: è una cosa non scontata. Del resto per gli utenti storici (intesi come fascia di mercato, diciamo così) che da sempre seguono HW, il sito stesso non ha mai ascoltato più di tanto le richieste o lamentele. Ma evidentemente i conti sono stati fatti e non conveniva.
Per questo apprezzo ripeto. Ma contrariamente alle altre volte in cui ero d'accordo, stavolta proprio no.
Il mondo non cambia come una cosa caduta dall'alto, cambia spesso su indicazioni economiche e politiche di pochi, riversate sui piani inferiori.
Ma saltuariamente questi piani inferiori, di grazia, dicono "anche no".
Si è visto con le due presidenze Trump.
Può piacere o non piacere, ma la gente ne aveva le palle piene degli obblighi e delle idiozie di alcuni, calate dall'alto.
Nonostante i mezzi pesanti mediatici tirati fuori (da Hollywood ai social, X escluso) Trump ha vinto comunque. Non è una vittoria delle persona, quanto un rifiuto del resto, venuto alla nausea.

Quindi si, la pubblicazione editoriale necessariamente dovrà seguire delle linee IMPOSTE, ma per quanto non si possa dire, sappiamo tutti che non è per il cambiamento del mondo, ma per cambiamento imposti in cima alla piramide (quasi tutti siamo sotto qualcuno, anche alcuni liberi professionisti).
Se poi qualcuno li condivide tout court, buon per lui, non è costretto semplicemente a legare l'asino dove dice il padrone.
Io non ce l'ho mai fatta.

Per il tu, non ti preoccupare. Credo però di essermi spiegato male.
Per “mondo che cambia” non mi riferivo alla politica, a Trump, a Musk, o imposizioni varie. Mi riferivo a come la tecnologia permea la nostra vita rispetto al passato.
Non so quanti anni tu abbia, ma quando ero ragazzino io era normale invasarsi per i 386, i 486, e così via, e ancora prima con il Commodore, con le console Sega o Nintendo ecc.
A me piacevano (piacciono) le schede video, le RAM, i PC assemblati e tutto ciò che è tradizionale, ma oggi questo settore è di importanza residua molto bassa.
Fatichi a trovare un PC desktop nei negozi, e se chiedi a un ragazzo di 15 anni (come mio figlio) non sa nemmeno cosa sia. Al massimo usa il notebook, il Mac, o la PS5. Per il resto del tempo sta con lo smartphone.
Per questi motivi, che non sono imposizioni, ma semplici evoluzioni di un settore, Hardware Upgrade non può essere ciò che era una volta, pena la chiusura.
Bisogna parlare di telefoni, di tablet, di auto, di streaming, di Starlink, e di tutto ciò in cui si è trasformata la tecnologia da cui tutti deriviamo come fan. Perché alla fine, tutte le cose che ho citato sono comunque evoluzioni del PC.
Dire “non vogliamo queste cose, vogliamo più hardware” significa essere rimasti nel passato, e non capire che in quel modo si chiude, e addio sito e addio forum.
Come ho scritto più volte, è molto semplice.

[Doraneko]

Originariamente inviato da nomeutente

Sì sei vecchio.
E pure io
Tre gg di sospensione per avermelo ricordato.
Ah no scusate la sezione che moderavo è chiusa da 20 anni
(15 in realtà)

Non essere triste, sei come un soldato rimasto disoccupato perché la guerra è finita
Sei fortunato se non ti sei portato a casa qualche PTSD

[T_zi]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ho riletto più volte il tuo commento, ma non sono mica riuscito a capire il senso.
Qualunque sia, il fatto è solo uno: il forum esiste grazie al lavoro del sito e non viceversa. Senza il sito non ci sarebbe nessun forum, e il peso del forum sulle visite mensili è ridicolo.
Solo voi siete convinti di un’importanza che non avete, ed il forum persiste solo come retaggio e cortesia di chi lo tiene in piedi.
Il resto sono solo chiacchiere.

Un'uscita francamente evitabilissima: importanza che non avete, cortesia di chi lo tiene in piedi? Ma per davvero?

[Doraneko]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Al di là del titolo, se uno volesse proprio commentare la notizia (che comunque non è obbligatorio, se non interessa si può anche passare oltre), si potrebbe ipotizzare il perché della visita, non sarebbe certo un commento politico.
Si potrebbe esternare le proprie opinioni sul trattamento riservato a personaggi di questo calibro, senza per forze imputare a questo o quel partito.
Insomma, modi per parlare di qualcosa, senza scendere in dettagli politici ce ne sono.
Probabilmente la politica fu vietata per l’incapacità di molti di darsi un contegno.
Tuttavia a volte le notizie stesse contengono politica, come ad esempio quando scelte politiche indirizzano un settore (vedi auto o chip), e sono quindi notizie che vanno riportate (e non per forza commentate).

È un eufemismo
C'erano utenti che bazzicavano solo in quella sezione e che con la chiusura sono spariti, non si è perso molto. La mancanza di un contegno sulla politica era veramente il meno: siccome si finiva per parlare di un po' di tutto, il casino era a 360° e non semplici battibecchi. Col senno di poi, chiudere la sezione è stata una scelta comprensibile. Meno condivisibile invece la chiusura della sezione motori.
Per il resto, capisco la pubblicità delle scope elettriche in homepage, la pubblicazione di news sui topic del momento, ecc... tante cose che a molti non vanno giù. La cosa che meno condivido è che, da come vengono date le notizie, si percepisce un po' troppo l'orientamento di chi scrive...o forse della testata

[Kal]

Originariamente inviato da WarDuck

Mai vista un'arrampicata di specchi simile.

Riformulo la frase dell'utente randorama: cosa c'entra questo articolo con Hardware Upgrade?

Faccio presente che i commenti alle notizie passano per il forum di Hardware Upgrade, al quale si appoggia appunto il "portale".

Questo automaticamente autorizza tutti gli utenti del forum a discutere della notizia, e quindi, in questo caso, di politica, cosa che teoricamente sarebbe vietata (nella pratica ormai mi pare evidente che non lo sia più).

Mi tocca quindi concordare (! chi l'avrebbe mai detto) con Ginopilot. Musk=click.

Sarebbe più onesto per i lettori, specialmente quelli storici, se cambiaste nome alla testata perché di Hardware ormai c'è molto poco. .

È incredibile la deriva che ha preso questo forum... E pensare che, fino a quando è stato IL forum di informatica, è stato il mio punto di riferimento. Mi scende una lacrimuccia a leggere certi vecchi articoli sui processori, le schede madri o le schede video...

Originariamente inviato da WarDuck

Per dirla in maniera semplice: a noi del PD che sbotta non ce ne importa nulla (nonostante personalmente provi una certa soddisfazione quando questo accade).

Idem Quando accade (ultimamente molto spesso), godo tantissimo

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da T_zi

Un'uscita francamente evitabilissima: importanza che non avete, cortesia di chi lo tiene in piedi? Ma per davvero?

Hardware Upgrade è passione, ma è anche un’azienda, che se non produce un certo reddito deve chiudere, e lasciare a casa chi ci lavora. Se un asset non porta nulla, e anzi spinge verso una direzione che causerebbe danni, significa che quel asset sta attivo solo per i motivi che ho scritto.
Purtroppo internet non funziona più come prima, comanda Google ed altre dinamiche simili, e non è colpa mia, colpa del direttore, o colpa vostra. È così e basta.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Kal

È incredibile la deriva che ha preso questo forum... E pensare che, fino a quando è stato IL forum di informatica, è stato il mio punto di riferimento. Mi scende una lacrimuccia a leggere certi vecchi articoli sui processori, le schede madri o le schede video...



Idem

Come ho scritto sopra, non c’è nessuna deriva del forum o del sito, il mondo è cambiato, internet è cambiata, e l’informatica e la tecnologia sono cambiate. Oggi le cose di cui parli hanno poco senso, o hanno un senso troppo limitato.
Che ci dobbiamo fare? Piangere nostalgici continuamente?

[CYRANO]

Che bello che bello è tornata la politica sul forum !






Cksjsosmxxmxmsosxmcjcdksk

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

e non capire che in quel modo si chiude, e addio sito e addio forum.
Come ho scritto più volte, è molto semplice.

Penso che Zocchi non mi legga, ma scrivo lo stesso, visto che il forum non ha peso allora che lo chiudano, così i pochi utenti non si lamentano più... perchè sembra questo il senso.

Anche perchè se questo è il futuro del sito e del forum, masticazzi del forum visto che come dici il sito non campa dal forum, MASTICAZZI del sito e del forum, per me può chiudere anche domani tanto tranquillo che non mi metto a piangere e come si dice via un re se ne fa un altro.

Ammiro la tua perseveranza Zocchi... devi anche rispondere a una visione che è tua o di chi lavori ma che chiaramente appoggi e devi rispondere a tanti utenti e controbattere ogni volta, anche questa volta dove non fai le tue sparate sulle auto a pile...
Io questo lo chiamo in un modo che non scrivo perchè onestamente di quello che fa il sito frega niente, ma altrettanto onestamente non riuscirei a fare il tuo lavoro, mi sarei mangiato il fegato 1000 volte...

[Kal]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Come ho scritto sopra, non c’è nessuna deriva del forum o del sito, il mondo è cambiato, internet è cambiata, e l’informatica e la tecnologia sono cambiate. Oggi le cose di cui parli hanno poco senso, o hanno un senso troppo limitato.
Che ci dobbiamo fare? Piangere nostalgici continuamente?

Amico mio, tu mi sei anche simpatico per l'impegno che metti nel credere a una causa persa (le macchine a pile, il clima, etc...), ma per il sottoscritto il forum ha preso una deriva pazzesca. Semplicemente, certe notizie non andrebbero date. Se te lo abbiamo detto noi "vecchie glorie", un motivo ci sarà pure, no? Il vecchio forum aveva un’anima che il nuovo non ha e non avrà mai.

[Rei & Asuka]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Bisogna parlare di telefoni, di tablet, di auto, di streaming, di Starlink, e di tutto ciò in cui si è trasformata la tecnologia da cui tutti deriviamo come fan. Perché alla fine, tutte le cose che ho citato sono comunque evoluzioni del PC.
Dire “non vogliamo queste cose, vogliamo più hardware” significa essere rimasti nel passato, e non capire che in quel modo si chiude, e addio sito e addio forum.
Come ho scritto più volte, è molto semplice.

Originariamente inviato da Doraneko

Per il resto, capisco la pubblicità delle scope elettriche in homepage, la pubblicazione di news sui topic del momento, ecc... tante cose che a molti non vanno giù. La cosa che meno condivido è che, da come vengono date le notizie, si percepisce un po' troppo l'orientamento (POLITICO, aggiungo io) di chi scrive...o forse della testata

Quello che volevo scrivere in risposta al tuo reply, e quello che forse ho scritto troppo tra le righe sopra.
Le elezioni politiche sono la risposta a un eccesso di gente che vuole continuamente indicare la linea politica "giusta".
Una volta il giornalismo era più superpartes (innegabile) e sicuramente c'era meno possibilità di controbattere.
Ora al contrario c'è troppo fazionismo e troppo poco equilibrio, se pur l'interazione è sicuramente maggiore.
Va bene che le testate sono private e ognuno faccia il cacchio che vuole, ma se uno ci infila sempre dentro una opinione non richiesta (questo caso specifico o altri del genere) poi uno si scoccia, perché ai tempi del Berlu, quando era esattamente uguale la cosa ma specchiata politicamente, sono stati fatti dei bailamme di DECENNI anche dal sottoscritto.
Quindi se ora il 90% delle testate è a trazione PD infarcita di opinioni non richieste, uno si lagna esattamente come allora.
Poi bon, tanto non penso cambierà nulla e non ho più voglia di perdere tempo in un discorso per l'appunto penso inutile

[T_zi]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Hardware Upgrade è passione, ma è anche un’azienda, che se non produce un certo reddito deve chiudere, e lasciare a casa chi ci lavora. Se un asset non porta nulla, e anzi spinge verso una direzione che causerebbe danni, significa che quel asset sta attivo solo per i motivi che ho scritto.
Purtroppo internet non funziona più come prima, comanda Google ed altre dinamiche simili, e non è colpa mia, colpa del direttore, o colpa vostra. È così e basta.

HWU è un'azienda, e da un punto di vista aziendale quell'uscita è deleteria a livello d'immagine. Perchè se è vero che i numeri (e il fatturato) li fate con il sito, è altrettanto vero che i numeri (e il fatturato) si perdono con cadute di stile come quella. Poi vedete voi, eh, mica voglio insegnarvi il mestiere. Da utente decennale del forum sentirmi dire che posso postare per vostra gentile concessione e che, anzi, mi state facendo un favore, non mi è piaciuto.

Perché ok che adesso comandano gli algoritmi, gli ads, il seo e tutto il resto, ma quando vi troverete a destreggiarvi (e soprattutto cercare di distinguervi) tra altre centinaia di creatori di contenuti tutti uguali (destinati ad aumentare esponenzialmente nei prossimi anni,) probabilmente capirete che il vero valore aggiunto sono gli utenti, le loro contribuzioni i loro punti di vista ORIGINALI. A quel punto il vantaggio e il bacino di utenza storica ve li sarete giocati, soprattutto se continuerete a vedere il forum come un costo e non come qualcosa che crea valore. Quanto precede come spunto di riflessione, sia mai che serva a qualcosa

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Kal

Amico mio, tu mi sei anche simpatico per l'impegno che metti nel credere a una causa persa (le macchine a pile, il clima, etc...), ma per il sottoscritto il forum ha preso una deriva pazzesca. Semplicemente, certe notizie non andrebbero date. Se te lo abbiamo detto noi "vecchie glorie", un motivo ci sarà pure, no? Il vecchio forum aveva un’anima che il nuovo non ha e non avrà mai.

Continui a fare lo stesso errore. Le notizie escono sul forum per conseguenza. Sono pubblicate per il sito, non per il forum. È il sito che tiene in piedi il forum, non viceversa. Davvero non riesco a capire come non comprendiate un concetto così semplice.