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Old 14-02-2024, 22:55   #21
softkarma
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Il piano generale è l'abolizione dell'auto privata. Aumentandone i prezzi e riducendone la circolazione nelle città... potranno sempre dire che non l'hanno abolita, ma che è colpa dei cambiamenti climatici o che è a causa della "povertà" delle persone che non possono permettersele.

Anzi: diranno che in realtà tutti se le potranno permettere perché basta pagare in comode 120 rate da 349€ .

Fino a quando le rate non diventeranno affitto e l'affitto non diventerà car sharing... Tutti contenti dell'abolizione della proprietà privata, e tutti ricchi a causa degli abbonamenti perpetui alla qualunque.

È Greta che ce lo chiede. Inchinatevi a Greta.
Ecco l'ennesimo complottista, il bene più tassato in Italia è l'auto che tra tasse dirette e accise sui carburanti rappresenta una delle entrate più importanti.. Il governo sta facendo di tutto per ostacolare il passaggio alle BEV per non perdere le accise sui carburanti e tu pensi che invece vogliano eliminare le auto?
Sono le città a cercare di scoraggiarne l'utilizzo, perché è folle pensare di andare tutti a lavoro alla stessa ora in auto..
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Old 14-02-2024, 23:04   #22
Ripper89
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Il costo elevato delle auto elettriche è semplicemente dovuto al fatto che l'occidente possiede solo 1/5 dei metalli rari necessari per un mercato analogo a quello delle termiche quindi mantengono alti i prezzi per evitare che la domanda arrivi mai oltre un certo livello.

Sono le solite manovre di concorrenza sleale contro la Cina, dove le elelttriche costano meno delle versioni termiche.
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Old 15-02-2024, 00:12   #23
AlexSwitch
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Trazione elettrica a parte ( l'anno prossimo verranno commercializzate anche Y ibride ), sinceramente trovo che questa vettura sia un insulto ad un marchio come Lancia che nei decenni passati è stato promotore e produttore di modelli d'avanguardia per design, ingegneria e soluzioni tecniche dell'industria automobilistica italiana.
Nonostante le supercazzole sparate oggi dal nuovo amministratore delegato del marchio Lancia con sperticate sul design e sull'ingegno " made in Italy ", ci ritroviamo al cospetto di una Peugeot 208, alias Opel Corsa, a cui è stato ridisegnata la calandra frontale e il posteriore, costruita con componenti in comune con Opel e Peugeot e con le stesse soluzioni tecniche della piattaforma francese.
La versione di serie ( sia elettrica che ibrida ) sarà assemblata in Spagna presso lo stabilimento di Saragozza.

Che bel " Made in Italy " e a che prezzo poi...
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 15-02-2024, 00:15   #24
AlexSwitch
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Originariamente inviato da softkarma Guarda i messaggi
Ecco l'ennesimo complottista, il bene più tassato in Italia è l'auto che tra tasse dirette e accise sui carburanti rappresenta una delle entrate più importanti.. Il governo sta facendo di tutto per ostacolare il passaggio alle BEV per non perdere le accise sui carburanti e tu pensi che invece vogliano eliminare le auto?
Sono le città a cercare di scoraggiarne l'utilizzo, perché è folle pensare di andare tutti a lavoro alla stessa ora in auto..
Perchè secondo te all'avvicinarsi alla soglia del 2035 lo Stato non introdurrà le accise ( addizionali regionali incluse ) al Kwh presso le stazioni di ricarica e non tasserà la potenza come avviene per i motori termici?
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Old 15-02-2024, 01:15   #25
OUTATIME
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Una cosa che sfugge ai più è che da luglio, in Europa, le nuove auto avranno obbligatoriamente un sistema per cui l'auto legge i cartelli e regola automaticamente la velocità. Se trova il cartello 20, inizia ad andare a 20km/h fino a quando non trova quello da 50.

Ergo il concetto di auto nuova è finito. Da luglio esisterà fondamentalmente solo l'usato. Quindi è quasi inutile parlare di auto che eacono oggi.
Lo avevo sulla 500X (solo indicazione) e non ne imbroccava uno. Fare una cosa del genere significa generare il caos.
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Old 15-02-2024, 05:14   #26
alfredaino
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Originariamente inviato da fabryx73 Guarda i messaggi
ed ecco un altro che fortunatamente gli hanno aumentato lo stipendio del 40% dall'inizio della guerra in ucraina (che idioti noi eu a mettersi in mezzo )....
che dire? sei fortunato,nella mia azienda (trattato sempre bene e stipendio decente) non è aumentato niente purtroppo....anche perchè se aumentavano del 40% gli stipendi sarebbero falliti tutti.....
idioti noi che non vogliamo una lancia y che prima della guerra costava quanto? 15000 euro super accessoriata? ovvio a benzina...
40000 per un buco minuscolo....
ma ritorniano nell'età della pietra piuttosto che è meglio di questo scempio (in ogni campo eh...non solo automobilistico)
Già, vedo che qualcuno che ragione c'è ancora.

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Originariamente inviato da Palombino111 Guarda i messaggi
Ma quale secolo scorso in 5 anni ė aumentata di 25.000.euro

https://www.automoto.it/catalogo/lan...te-gold/122315

Nel 2019 di listino stava a 15.000 euro con magari qualche sconto

Ma chi vogliono prendere per il cul0 con queste lavatrici a batteria
Completamente d'accordo.
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Old 15-02-2024, 06:13   #27
Mparlav
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Toyota Yaris listino 2019 : 15-23.000 euro
Toyota Yaris listino 2024: 24-32.000 euro

Basta eliminare i modelli base ed il gioco è fatto, possiamo continuare con questo giochino in ogni segmento, non serve un propulsione elettrica per questo.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
Mparlav è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2024, 07:14   #28
Yellowstone1977
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Dalle foto sembra piuttosto carina, ma 40k per una frullino elettrico non li spenderei mai e poi mai.
Considerando che l'usato elettrico non lo vorrà nessuno e che comunque avrà svalutazioni pesanti, direi che questa auto non ha mercato.

Dal momento in cui il termico non sarà più utilizzabile, io direi che acquistare un'automobile non avrà più senso alcuno. Io opterò per noleggi o altro... fare finanziamenti per un moulinex elettrico dove nessuno ci si affezionerà mai, non è contemplato da me (e da milioni di altri).
Se proprio proprio servità un'auto di proprietà, opterei per le cinesi che tanto ... elettrico per elettrico tanto vale prendere quello più economico visto che non c'è nessuna emozione.

con l'elettrico, secondo me, hanno distrutto l'europa intera.
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Old 15-02-2024, 07:15   #29
OUTATIME
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Toyota Yaris listino 2019 : 15-23.000 euro
Toyota Yaris listino 2024: 24-32.000 euro

Basta eliminare i modelli base ed il gioco è fatto, possiamo continuare con questo giochino in ogni segmento, non serve un propulsione elettrica per questo.
Basta smettere di cambiare auto ogni 3 anni ed il gioco è fatto.
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Old 15-02-2024, 07:31   #30
Pino90
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Il costo elevato delle auto elettriche è semplicemente dovuto al fatto che l'occidente possiede solo 1/5 dei metalli rari necessari per un mercato analogo a quello delle termiche quindi mantengono alti i prezzi per evitare che la domanda arrivi mai oltre un certo livello.

Sono le solite manovre di concorrenza sleale contro la Cina, dove le elelttriche costano meno delle versioni termiche.
Parlare di concorrenza slease a danno della Cina che fa dumping in qualsiasi settore con i soldi pubblici da circa 50 anni è.... dai, lo dico: è da imbecilli patentati o, in alternativa, da utili idioti. Ma visto che l'utile idiota è Sandro...
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Old 15-02-2024, 07:42   #31
OrazioOC
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Trazione elettrica a parte ( l'anno prossimo verranno commercializzate anche Y ibride ), sinceramente trovo che questa vettura sia un insulto ad un marchio come Lancia che nei decenni passati è stato promotore e produttore di modelli d'avanguardia per design, ingegneria e soluzioni tecniche dell'industria automobilistica italiana.
Nonostante le supercazzole sparate oggi dal nuovo amministratore delegato del marchio Lancia con sperticate sul design e sull'ingegno " made in Italy ", ci ritroviamo al cospetto di una Peugeot 208, alias Opel Corsa, a cui è stato ridisegnata la calandra frontale e il posteriore, costruita con componenti in comune con Opel e Peugeot e con le stesse soluzioni tecniche della piattaforma francese.
La versione di serie ( sia elettrica che ibrida ) sarà assemblata in Spagna presso lo stabilimento di Saragozza.

Che bel " Made in Italy " e a che prezzo poi...
Purtroppo sta gente pensa di prendere per il naso l'italiano medio, vedasi la Fiat 600 presentata lo scorso anno sulla base della peugeot 2008/opel mokka, assemblata in Polonia, che però si porta dietro begli slogan sull'italianità del prodotto/brand(inclusa la bandierina italiana sul paraurti tanto per prenderci per i fondelli).

Oltretutto, se prima durante FCA le Fiat/Lancia anche assemblate all'estero avevano meccanica Fiat e costavano il giusto(mi ricordo di Ypsilon precovid tirate dietro km0 a 10k), ora costano pure una fucilata(questa Ypsilon costa come una model 3).
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
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Old 15-02-2024, 07:46   #32
Goofy Goober
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Originariamente inviato da OUTATIME Guarda i messaggi
Basta smettere di cambiare auto ogni 3 anni ed il gioco è fatto.
ammetti però una cosa: puoi anche cambiarla ogni 20 anni l'auto, la varianza del prezzo sarà ancora più assurda se la rapporti con gli stipendi italiani, che quanto è che stanno fermi? ah si 30 anni

di certo poi se ti serve una segmento B da 4 metri (aka esigenze pari ed invariate ad avere una Clio del 2004 che costava 8 mila euro mi pare).

quindi invece di parlare di inflazione del 50/100% sui prezzi, beh parli direttamente di aver quadruplicato il prezzo richiesto per 4 metri di auto
se fosse quadruplicato il reddito, ma no dai, diciamo triplicato, nessun problema.

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Originariamente inviato da sbaffo Guarda i messaggi
con le tesla a 42k ne venderanno molte, sisi

E Tavares piagne, dice che è colpa dei pochi incentivi se non vende...
citerei anche la Smart #1 che parte da 40mila circa ma monta un 272cv a trazione posteriore oltre ad avere dimensioni un pelo più consone per il prezzo che ha (4.2 mt di lunghezza)

sti cessi stellantis hanno il 156cv elettrico in 4 metri e chiedono la stessa cifra di una Mercedes cinese. si cinese, ma costruita con i criteri di interni europei.
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Old 15-02-2024, 07:59   #33
gomax
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Un mercato distopico. Vorrei stringere la mano a chi andrà ad indebitarsi per 40k per una utilitaria Lancia anziché scegliere una tesla. Non vedo l'ora che Tesla presenti la sua compatta, sarà estremamente divertente

Ciao
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Old 15-02-2024, 08:27   #34
Ripper89
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Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
Parlare di concorrenza slease a danno della Cina che fa dumping in qualsiasi settore con i soldi pubblici da circa 50 anni è.... dai, lo dico: è da imbecilli patentati o, in alternativa, da utili idioti. Ma visto che l'utile idiota è Sandro...
Il dumping evadendo il fisco è una pratica che cercano di fare molte aziende dappertutto, non solo i cinesi.
Inoltre il fatto che la cina possa essere sleale non legittima nessuno e violare ulteriormente la legge.
Il punto è che l'UE e gli USA non hanno la materia prima per produrre auto elettriche economiche, la cina sì ma la cosa non piace.

Ultima modifica di Ripper89 : 15-02-2024 alle 08:32.
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Old 15-02-2024, 08:43   #35
bobby10
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Ma hanno capito la situazione economica italiana? È un po' come andare a vendere Rolex tra le capanne in Congo.
Non resta che attendere l ibrida ma anche lì mi aspetto un 25k €

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Originariamente inviato da OUTATIME Guarda i messaggi
Basta smettere di cambiare auto ogni 3 anni ed il gioco è fatto.
Nel lontano 2006 prendemmo una Ypsilon Multijet Oro a 9600€ usata di 1 anno e mezzo, oggi i miei ce l hanno ancora con quasi 300.000 km, mai un problema (con ancora la catena di distribuzione originale) ed è un auto ancora carina e dai bassissimi consumi.
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Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 2x16gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - NVMe Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27BN65Q-B - SO Win 11 Pro
Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 2x8gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10
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Old 15-02-2024, 08:46   #36
Goofy Goober
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Originariamente inviato da battalion75 Guarda i messaggi
come notato da tutti la tesla ha 280 e passa cavalli...80.000km o 4 anni...prima era piu elevata...

sto cesso italiano manco dichiarano i dati di accelerazione...solo della HL da 240cv vantano 6 sec e passa...non parlano di garanzia se non un generico 3 anni...
dovrebbe avere il motore 156cv come la 208, farà 0-100 in 9 secondi immagino.

giusto per cambiare modello rispetto alla solita tesla, anche la Smart #1 che ha prezzo simile ha il 272cv a trazione posteriore...

Quote:
Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
ovviamente NON è una "utilitaria" ma un'auto lussuosa di piccola taglia.
aggiornati: piccolo=economico è un paradigma che è stato abbandonato da un quarto di secolo almeno.
calma zappy, anche parlando di immobili ci sono case che a parità di metratura sono di lusso o economiche, ma non è che ora tutte le cose piccole devono diventare lussuose per forza. lo scopo è dormire sotto un tetto, così come per l'auto lo scopo è muoversi tra 2 punti. non comprare case o auto di lusso.

se proponi il lusso devi avere un mercato, e soprattutto un senso ad avere il lusso in determinate dimensioni.

non è che quando Aston Martin ha preso la Toyota IQ e la ha allestita di lusso magicamente è diventata un auto super desiderabile, perchè era sempre una IQ con date dimensioni e quindi scopi di utilizzo.

le auto prima di tutto servono per spostarsi tra due punti e questa cosa la fanno in maniera comoda e veloce già da tanto tempo.
il presunto "lusso" che stanno aggiungendo è qualcosa che tante persone non utilizzano nemmeno per la maggiorparte del tempo di vita dell'auto. basti pensare alla massa di pendolari che stanno in auto mezz'ora/un'ora ogni giorno e fanno sempre la stessa identica strada. l'unica cosa che usano sono il clima e l'autoradio probabilmente, roba che ormai non è più optional su nessun veicolo da molti anni... il resto è surplus che finisce inutilizzato.

è come voler vendere una villa con piscina ad uno che non sa nuotare e non ha tempo di tagliare l'erba nel prato e ha semplicemente bisogno di un casa dove dormire...
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Ultima modifica di Goofy Goober : 15-02-2024 alle 08:48.
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Old 15-02-2024, 08:49   #37
barzokk
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Trazione elettrica a parte ( l'anno prossimo verranno commercializzate anche Y ibride ), sinceramente trovo che questa vettura sia un insulto ad un marchio come Lancia che nei decenni passati è stato promotore e produttore di modelli d'avanguardia per design, ingegneria e soluzioni tecniche dell'industria automobilistica italiana.
Nonostante le supercazzole sparate oggi dal nuovo amministratore delegato del marchio Lancia con sperticate sul design e sull'ingegno " made in Italy ", ci ritroviamo al cospetto di una Peugeot 208, alias Opel Corsa, a cui è stato ridisegnata la calandra frontale e il posteriore, costruita con componenti in comune con Opel e Peugeot e con le stesse soluzioni tecniche della piattaforma francese.
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Che bel " Made in Italy " e a che prezzo poi...
Concordo.
Purtroppo non è più italiana ma francese.
Cosa vuoi che gliene freghi a loro dei marchi italiani e della relativa storia.
I francesi potrebbero benissimo lasciarci andare sopra le mucche ai marchi e alla storia italiana, e ci godrebbero pure.
PS: che poi voglio dire, rovinare un marchio, è autolesionismo, ma tant'è.
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Old 15-02-2024, 08:53   #38
Goofy Goober
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Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
Concordo.
Purtroppo non è più italiana ma francese.
Cosa vuoi che gliene freghi a loro dei marchi italiani e della relativa storia.
I francesi potrebbero benissimo lasciarci andare sopra le mucche ai marchi e alla storia italiana, e ci godrebbero pure.
PS: che poi voglio dire, rovinare un marchio, è autolesionismo, ma tant'è.
ma poi la Lancia con Y, ormai unico modello da anni, aveva mercato fuori italia?

chiedo perchè non ricordo dati di vendita al di fuori di quelli italiani della Y, dove ha sempre venduto uno sfracello assieme alla Panda, in quanto le due vetture più economiche acquistabili nuove. Ora è arrivata la Sandero base da qualche tempo a far concorrenza.
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Old 15-02-2024, 09:03   #39
TecnoPC
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La Y (quella attuale) è da anni una delle auto più vendute in Italia, il suo successo è sicuramente dato da un fatto culturale come l'italianità ed anche dal prezzo.
Sono curioso di capire se il cliente tipo e ancora disposto ad acquistare un prodotto che di Made in Italy ha solo il nome e sopratutto dal prezzo "importante"
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Old 15-02-2024, 09:08   #40
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La Y (quella attuale) è da anni una delle auto più vendute in Italia, il suo successo è sicuramente dato da un fatto culturale come l'italianità ed anche dal prezzo.
Sono curioso di capire se il cliente tipo e ancora disposto ad acquistare un prodotto che di Made in Italy ha solo il nome e sopratutto dal prezzo "importante"
data la stagnazione degli stipendi, prendi l'ultima Lancia che costava ben più della Y e guarda quanto ha venduto. mi pare fosse l'ultima Delta su base fiat bravo, ma non ricordo che prezzi avesse.
dubito sia mai arrivata a costare 40mila euro, e comunque ne hanno vendute pochette. rispetto alle Y è come se non ne avessero venduta nessuna.

anche a 25mila euro ibrida, bisogna vedere chi avrà interesse per questo veicolo.
la Y vendeva tanto principalmente per il prezzo di ingresso che con le promo era davvero basso, spesso più basso di qualunque altra auto della concorrenza, Panda esclusa ovviamente.
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