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Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare
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Old 07-12-2023, 19:20   #21
Doraneko
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Originariamente inviato da AlPaBo Guarda i messaggi
Lo sai, sì, che vengono pagati dai sindacati con i soldi che gli stessi lavoratori gli hanno dato come contributo annuale di iscrizione? È come se pensassi che la sanità, la polizia, l'esercito siano gratuiti, mentre hanno un costo che hai condiviso con le tasse. Questo non significa che non ci perdono nulla, ma che i lavoratori pagano per sostenere le loro associazioni, perché sanno che altrimenti perderebbero molto di più.

Per cui dovresti capire che dire che «non ci perdono nulla» dimostra solo la tua ignoranza sul loro funzionamento.

Tra l'altro dimostra anche una certa ignoranza dei meccanismi di funzionamento dell'economia in generale e del capitalismo in particolare: i soldi non provengono mai dal nulla (tranne quelli stampati dalle banche centrali, che però dipendono e intervengono sullo stato dell'economia), mentre sembra dal tuo discorso che secondo te in questo caso vengano fuori non si sa come, non si sa da dove. Magari pensi che i soldi al sindacato glieli abbia dati la Russia.

Ovvero citi qualcosa senza neppure capirne i retroscena.
Lasciando perdere l'enorme argomento fantoccio su tasse, banche e Russia, che non c'entra nulla.
Ribadisco che se l'IF Metall paga i lavoratori in sciopero, questi non hanno nulla da perderci, tanto l'iscrizione l'hanno già pagata. Forse addirittura ci guadagnano, sia perché si riprendono i costi dell'iscrizione mensile sia perché non spendono nulla per andare sul luogo di lavoro. Tra l'altro il costo d'iscrizione mensile è l'1,5% dello stipendio, un affare direi.
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Old 07-12-2023, 19:26   #22
Doraneko
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Guarda che per tanti una giornata in meno non è niente di così trascendentale e d'altra parte anche ammesso che sia solo un caso per evitare anche solo il dubbio che uno sciopero sia per motivi poco seri eviterei di fare scioperi attaccati a ponti, feste o weekend.

Che senso ha invece farsi delegittimare insistendo sul venerdì? La risposta è che per avere numeri maggiori e attrarre anche chi tutto sommato se lo può permettere, dello sciopero non gli frega niente ma si fa volentieri 3 giorni a casa ecco che magicamente si sciopera fisso di venerdì e lunedì.

Bada bene io non sono CONTRO LO SCIOPERO; io sono contro gli scioperi fatti male e che delegittimano la lotta dei lavoratori.
Per farti un esempio nella mia categoria i sindacati sono talmente delegittimati a causa di questo modus operandi che quando dichiarano uno sciopero il datore di lavoro li ringrazia che risparmia in stipendi e nessuno danno di alcun tipo anzi... ci guadagna.

Ridammi i sindacati di un tempo, quelli dei miei genitori, quelli che si faceva sciopero a oltranza mettendo in ginocchio la produzione per i diritti e sarò il primo a crederci di nuovo.
Oltre a questo, per i sindacati di una volta aiutare i lavoratori era una missione, oggigiorno non è più così anzi, capita che sia addirittura l'opposto...
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Old 07-12-2023, 19:34   #23
Darkon
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L'Avatar di Darkon
 
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Messaggi: 10380
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Originariamente inviato da AlPaBo Guarda i messaggi
Beh, intanto io sarei per denunciare la regole che lo sciopero va autorizzato da una autorità governativa, con il rischio, oggi evidente, che un governo connivente con gli imprenditori lo renda irrealizzabile. Queste regole hanno portato negli ultimi anni a una perdita di potere e di denaro per i lavoratori, senza particolari vantaggi per gli utenti.

Ricominciamo a fare scioperi veri, anche a tempo indeterminato. Si comincia di lunedì e si va avanti a oltranza, come fanno in Francia.
Sono d'accordo con te ma il problema è arrivare anche solo vicino a una cosa del genere.

Ma poi tira via gente come me... ormai vecchietti che ancora mi ricordo cosa significava fare uno sciopero vero e quasi non avere uno stipendio.
Ma un giovane di oggi? Anche se facessimo uno sciopero ad oltranza saremmo i soliti 4 gatti anzianotti a partecipare e il resto se va bene partecipano i primi giorni e fine e se va male nemmeno quelli.

Purtroppo, in Italia, c'è uno scarsissimo interesse nei diritti dei lavoratori e c'è la mentalità di voler fare ognuno per se tramite simpatie ed amicizie più che meriti.
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Old 07-12-2023, 20:24   #24
alfredaino
Member
 
Iscritto dal: Dec 2023
Messaggi: 178
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Originariamente inviato da marittimus Guarda i messaggi
Se tu fossi Musk forse avresti letto l'articolo e sapresti che non ci sono fabbriche Tesla in Svezia.

Detto questo non so che lavori fai, forse nessuno, io sono un libero professionista e non ho sindacato, ogni sciopero mi costa sempre tempo e soldi. In ogni caso al netto delle solite mele marce i sindacati sono quelli che hanno consentito di mantenere tutele dei laboratori dallo sfruttamento. Il mondo è pieno di paesi dove non ci sono sindacati, ti suggerirei di andare a lavorare in quei paradisi, magari come operaio. Troppo comodo farlo in paesi dove altri si sono impegnati e hanno garantito tutele a tutti.
Esatto.
alfredaino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-12-2023, 19:43   #25
BAZOIK
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2006
Messaggi: 38
Ho letto "i sindacati sono la tomba della libertà" ragazzi... svegliatevi, altrimenti la vostra qualità di vita scenderà ancora di più... ormai con queste finte "libertà" siamo tutti contenti dei working poor... viva uber... viva i rider... viva la libertà... sì.. di lavorare 12 ore al giorno, avere la necessità del doppio lavoro e restare in povertà... che culo
BAZOIK è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2023, 08:25   #26
Darkon
Senior Member
 
L'Avatar di Darkon
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 10380
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Originariamente inviato da BAZOIK Guarda i messaggi
Ho letto "i sindacati sono la tomba della libertà" ragazzi... svegliatevi, altrimenti la vostra qualità di vita scenderà ancora di più... ormai con queste finte "libertà" siamo tutti contenti dei working poor... viva uber... viva i rider... viva la libertà... sì.. di lavorare 12 ore al giorno, avere la necessità del doppio lavoro e restare in povertà... che culo
Ora non esageriamo. Se fai il rider, lavori 12 ore al giorno o cose del genere non è colpa né della presenza né dell'assenza del sindacato.

Non voglio risultare antipatico o altro ma anche semplicemente prendendo una patente da trattorista trovi un'assunzione regolare e con orari umani quindi se arrivi a fare in maniera sistematica il rider significa che ci hai messo parecchio di tuo per stare in quella situazione.

Non diamo la colpa al sindacato anche quando la colpa è del singolo.
Darkon è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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