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Old 20-10-2023, 14:18   #21
ferste
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Originariamente inviato da piwi Guarda i messaggi
? Qualunque viaggio, lungo o corto, l'ho fatto in utilitaria. Ci spostiamo al massimo in due, dovremmo avere una vettura di fascia superiore, con relativi costi ed ingombri, solo per circolare oltre un certo chilometraggio ?
ieri è venuto fuori un discorso simile.

Ci si adatta a tutto, quanti di noi hanno fatto viaggi eterni su cessi senza manco l'aria condizionata e un'insonorizzazione che a 110 per parlare col vicino ti serviva un megafono, ma diciamo che la destinazione d'uso ideale sarebbe un'altra per le utilitarie.
Qui è lo stesso, le elettriche hanno il difetto di una specializzazione ancora più forte sul cittadino e sul corto raggio e quindi maggiori difficoltà su medio e lungo. Nulla di terribile, ma viaggi del genere puoi farli una volta all'anno, se sei uno che una volta al mese si spara una domenica al mare meglio aspettare tempi più fruttuosi.
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 20-10-2023, 14:51   #22
Burke
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Originariamente inviato da kbios Guarda i messaggi
Si perché ovviamente fai milano catania in una city car
La Panda 3 viene impropriamente chiamata citycar, ma è un vero e proprio minisuv (nel libretto riporta "Veicolo multifunzione").
E' 5 porte e dotata di tutti gli optionals, omologabile 5 posti e sia il motore Multijet che il vecchio 1200 benzina sono dei trattori immortali.I nuovi Hybrid sono ancora da rodare bene.
Essendo la mia unica macchina, ci percorro 15.000km/anno (attualmente) e ho fatto viaggi anche di 600km senza soste e senza problemi, comodissima.
Se dovesse uscire Elettrica con almeno 400km di autonomia autostradale effettiva, estetica simile all'attuale e sotto i 15.000 euro, la comprerei domani.
__________________
Tutto ciò che scrivo, rigorosamente IMHO
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Old 20-10-2023, 15:20   #23
Strato1541
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Si perché ovviamente fai milano catania in una city car
è quello che moltissimi di noi hanno fatto e continuano a fare, perchè un'utilitaria moderna ( degli ultimi 20 anni a dir la verità) lo permette con tutti i confort. I compromessi possono essere l'insonorizzazione o i sedili senza riscaldamento, massaggio, ma di fatto con una utilitaria attraversi lo stivale senza problemi, il climatizzatore è su tutte le vetture, abs, airbag, esp etc sono di serie dai tempi delle Grande Punto e sono diventati obbligatori anche nel segmento inferiore da almeno un decennio, il tutto è acquistabile nel caso di una Panda Hybrid con 12.000-13.000 euro a km zero, ma se si compra una Dacia Sandero anche per meno e siamo nel post pandemia e negli anni della peggiore inflazione mai vista dagli anni 80', prima si poteva acquistare anche sotto i 10.000 euro .
Queste sono le auto che vuole la gente, non è un caso se la classifica italiana è dominata dalla Panda ( circa 70.000 unità da gennaio a settembre 2023).
Con una macchina del genere, vai in città, via a cena fuori e ti fai anche le vacanze sia in estate che inverno anche con la benzina a 2 euro prima di recuperare i 10-13 mila euro di esborso in più rispetto ad una vettura elettrica passano 15 anni , con l'aggravio di avere una vettura per nulla versatile rispetto alla Panda ( o equivalente).
Diverso nel segmento superiore da 40-50 mila euro in cui ci sono reali alternative al motore termico, seppure con le dovute limitazioni ma meno pesanti di quelle ad oggi presenti nella fascia entry level..
Guardate cosa significa fare 1000 km con una MG 4, vettura da 30.000 euro di listino
https://www.youtube.com/watch?v=K9YLW28WOiU&t=13s
Poi vedete voi , ad ognuno il suo, io dico che c'è ancora tanta strada da fare.
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Credete ai vostri "menestrelli" , credete a chi vi propina verità semplificate, pagherete con il vostro portafoglio e il vostro tempo.

Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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Old 20-10-2023, 15:28   #24
TorettoMilano
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vengo a portare ventata di speranza verso chi vede futuri nefasti in cui l'ev ci uccideranno e/o copuleranno con le nostre partner! tra poco più di un anno entrerà in funzione l'autostrada svedese con ricarica wireless, se funzionerà decentemente sarà un punto di svolta fondamentale
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Old 20-10-2023, 15:58   #25
piwi
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la destinazione d'uso ideale sarebbe un'altra per le utilitarie.
Più che domenica al mare, io passo l'estate a fare avanti indietro tra città - montagna - punti di partenza per trekking, di cui sono un buon praticante nonostante un'età non più molto giovanile; sono spostamenti che organizzo con una certa razionalità, esempio : parto dopo lavoro - prima tappa, macelleria - seconda tappa, vivaio - terza tappa, distributore GPL - arrivo, ora di cena. Dover incastrare una sosta per ricarica ... sarebbe una complicazione in più.
C'è tempo per l'elettrico, per ora il brum brum mi viene più comodo.
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Old 20-10-2023, 16:05   #26
bobby10
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vengo a portare ventata di speranza verso chi vede futuri nefasti in cui l'ev ci uccideranno e/o copuleranno con le nostre partner! tra poco più di un anno entrerà in funzione l'autostrada svedese con ricarica wireless, se funzionerà decentemente sarà un punto di svolta fondamentale
Ah quindi ammettono il problema delle ricariche?
E che comunque non è fattibile installare milioni di colonnine ovunque in Italia? Ma che strano....
Chissà se 10anni fa quando hanno cominciato a dire che dobbiamo comprare le auto elettriche avevano già in mente le strade che autoricaricano..ho qualche dubbio
E comunque lasciando perdere la Svezia il problema in Italia è sempre lo stesso..autostrade wireless dove? Milano? Qualche tratta importante? In tanti comuni di 20-30 Milà abitanti rimarrà sempre il problema di installare lo stesso numero di colonnine. Tra l altro Immagino bellissime da vedere..
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Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 16Gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10
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Old 20-10-2023, 16:18   #27
TorettoMilano
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Ah quindi ammettono il problema delle ricariche?
E che comunque non è fattibile installare milioni di colonnine ovunque in Italia? Ma che strano....
Chissà se 10anni fa quando hanno cominciato a dire che dobbiamo comprare le auto elettriche avevano già in mente le strade che autoricaricano..ho qualche dubbio
E comunque lasciando perdere la Svezia il problema in Italia è sempre lo stesso..autostrade wireless dove? Milano? Qualche tratta importante? In tanti comuni di 20-30 Milà abitanti rimarrà sempre il problema di installare lo stesso numero di colonnine. Tra l altro Immagino bellissime da vedere..
ansia da colonnine + disprezzo estetico mi mancava

queste non sono bruttissime dai e nemmeno ti rompono le palle



https://auto.hwupgrade.it/news/soluz...di_117194.html

l'elettrico apre la strada a infinite soluzioni e non ti vincola a autocisterne+benzinai

ah ci sono vari servizi di ricarica a domicilio
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Old 20-10-2023, 16:30   #28
roccia1234
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Si perché ovviamente fai milano catania in una city car
Eh certo che no. Chiunque di noi ha una citycar per gli spostamenti all'interno della città, una segmento C per spostamenti un po' più lunghi, ma non troppo (entro i 200km dai), a seguire una segmento E (almeno) per andare oltre i 200 km.
Poi vuoi farti mancare una due posti secchi per la gitarella del weekend?
E poi un furgone, perché non si sa mai che devi spostare qualche mobile, frigorifero, ecc ecc.

Ecco il garage base dell'italiano medio.
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Old 20-10-2023, 16:31   #29
Strato1541
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Ah quindi ammettono il problema delle ricariche?
E che comunque non è fattibile installare milioni di colonnine ovunque in Italia? Ma che strano....
Chissà se 10anni fa quando hanno cominciato a dire che dobbiamo comprare le auto elettriche avevano già in mente le strade che autoricaricano..ho qualche dubbio
E comunque lasciando perdere la Svezia il problema in Italia è sempre lo stesso..autostrade wireless dove? Milano? Qualche tratta importante? In tanti comuni di 20-30 Milà abitanti rimarrà sempre il problema di installare lo stesso numero di colonnine. Tra l altro Immagino bellissime da vedere..
Per evitare le perdite di efficienza bisogna strutturare un sistema vicinissimo al veicolo, altrimenti si hanno delle perdite enormi..
Senza contare il costo di una rete del genere, tanto vale costruire le auto con un sistema di ricarica legato ad un pantografo per quando si è in autostrada, l'ambiente dove ci sono i problemi ( quelli veri di cui gli elettroinculcati non vogliono parlare).
C'è molta strada da fare e te lo dice uno che nell'ultimo anno ha fatto 45.000 km con Model 3 Long range, ovvero la vettura elettrica più efficiente e con la miglior struttura di ricarica dedicata esistente e con la curva di ricarica migliore..Figurati viaggiare con una utilitaria con batteria piccola, sistema di ricarica lento e curva di ricarica sfavorevole..
Poi ad ognuno il suo libro dei sogni, ma attualmente gli italiani hanno bocciato l'auto elettrica per come si presenta ( OGGI, non per come sarà tra 5-10-15 anni).
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Old 20-10-2023, 16:32   #30
GT82
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come giustamente ha detto qualcuno, quando uscirono le automobili in produzione di massa, non fu necessario convincere chi fino a quel giorno utilizzava la carrozza e il cavallo a fare il salto nel futuro

i vantaggi erano netti ed evidenti, su tutto

allo stesso modo quando sarà così anche per l'auto elettrica non ci sarà bisogno di convincere le persone, saranno loro a benedire l'evoluzione e a fare il salto

oggi, sempre in ottica di mobilità di massa non è ancora così, e di strada da fare ne manca ancora molta, in diversi aspetti
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Old 20-10-2023, 16:47   #31
piwi
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queste non sono bruttissime dai e nemmeno ti rompono le palle
A Roma (e forse anche nella maggior parte delle città italiane) non sarebbero di facile utilizzo. Tra conducenti che distruggono le prese salendo con le ruote sul ciglio del marciapiedi; cagate e immondizia varia; scaricate d'acqua piovana con possibili ristagni causa caditoie ostruite; gente che senza titolo - se saranno in corrispondenza di posti riservati - parcheggia vicino (o sopra) il connettore; pedoni che inciampano nel cavo ... la vedo difficile.
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Old 20-10-2023, 17:03   #32
Emin001
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queste non sono bruttissime dai e nemmeno ti rompono le palle

Loro no, la pipi di cane si. Brevetta l'impermeabile al connettore prima che lo faccia Tucano Urbano
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Old 20-10-2023, 17:24   #33
TorettoMilano
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A Roma (e forse anche nella maggior parte delle città italiane) non sarebbero di facile utilizzo. Tra conducenti che distruggono le prese salendo con le ruote sul ciglio del marciapiedi; cagate e immondizia varia; scaricate d'acqua piovana con possibili ristagni causa caditoie ostruite; gente che senza titolo - se saranno in corrispondenza di posti riservati - parcheggia vicino (o sopra) il connettore; pedoni che inciampano nel cavo ... la vedo difficile.
spiace per i romani

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Loro no, la pipi di cane si. Brevetta l'impermeabile al connettore prima che lo faccia Tucano Urbano
maledetti cani, fermeranno le ev
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Old 20-10-2023, 19:36   #34
ilariovs
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Personalmente sono molto interessato a questa piattaforma.
La eC3 è una perfetta seconda auto. Con gli incentivi costa come una ICE all'incirca, ma caricata a casa costa la molto meno di una GPL da mantenere.

Aspetterò un pò di mesi del 2024 a vedere anche la nuova Panda, ma per ora la eC3 è la miglior candidata a sostituire la mia vecchia 207 diesel.

Prox settimana dovrebbe arrivarmi la wallbox... la transizione a green-economy-energy-0-emission è iniziata.
Ciaone all'OPEC
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Old 20-10-2023, 20:28   #35
bobby10
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ah ci sono vari servizi di ricarica a domicilio
E questa dove la sei andata a pescare? ah in Germania..ti trovi perchè non dai uno sguardo pure in Giappone?
Qui siamo in Italia, abbiamo appena finito la Salerno Reggio Calabria dopo 40 anni. Fose non ti rendi conto
Se per assurdo tutti avessimo già acquistato un auto elettrica eravamo fottuti tutti a piedi
dai continuiamo a parlare di fantascienza
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C'è molta strada da fare e te lo dice uno che nell'ultimo anno ha fatto 45.000 km con Model 3 Long range, ovvero la vettura elettrica più efficiente e con la miglior struttura di ricarica dedicata esistente e con la curva di ricarica migliore..Figurati viaggiare con una utilitaria con batteria piccola, sistema di ricarica lento e curva di ricarica sfavorevole..
Poi ad ognuno il suo libro dei sogni, ma attualmente gli italiani hanno bocciato l'auto elettrica per come si presenta ( OGGI, non per come sarà tra 5-10-15 anni).
La conosco bene dato che ce l'ha un mio amico e ogni tanto la guido.
E' una delle poche che ti permette di viaggiare di più anche se sto mio amico sta sempre a fare calcoli Fa spesso 600km di autostrada.
Ma il prezzo?
Non è un auto proponibile, non qui in Italia. QUesta forzatura dell'elettrico oltre al problema strutturale non tiene nemmeno conto della situazione economica di molte famiglie italiane che hanno altro per la testa, non di certo comprare costose macchinine elettriche.
Aggiungo che questo mio amico si sta già cominciando a lamentare che trova occupate quelle 2 o 3 colonnine elettriche che ci sono intorno casa sua e non sa dove ricaricare.
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come giustamente ha detto qualcuno, quando uscirono le automobili in produzione di massa, non fu necessario convincere chi fino a quel giorno utilizzava la carrozza e il cavallo a fare il salto nel futuro

i vantaggi erano netti ed evidenti, su tutto

allo stesso modo quando sarà così anche per l'auto elettrica non ci sarà bisogno di convincere le persone, saranno loro a benedire l'evoluzione e a fare il salto

oggi, sempre in ottica di mobilità di massa non è ancora così, e di strada da fare ne manca ancora molta, in diversi aspetti
Appunto.
La storia dell'inquinamento non regge nemmeno dato che finchè certi paesi come INdia o Cina non si danno una regolata con quello che inquinano è tutto inutile
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Old 20-10-2023, 20:48   #36
k0nt3
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La storia dell'inquinamento non regge nemmeno dato che finchè certi paesi come INdia o Cina non si danno una regolata con quello che inquinano è tutto inutile
Posso capire la Cina, ma l'India? Emettiamo più CO2 in Europa e siamo una frazione della popolazione indiana. Cerchiamo di sfatare certi miti. Gli altri che si devono dare una regolata sono gli USA, che hanno le emissioni pro capite maggiori del mondo.
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Old 20-10-2023, 22:25   #37
nyo90
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Si perché ovviamente fai milano catania in una city car
Io ho fatto Roma - San Marino - Roma in giornata, in un'Atos del 2001. Nel 2023. Sono arrivato, ho mangiato la mia focaccia, ho fatto timbrare il passaporto, ho comprato delle monete da collezione e sono tornato a casa.

Perché non avrei dovuto farlo in una citycar? Tra l'altro nonostante l'andatura a limite di velocità ho fatto solo un pieno a San Marino e sono tornato.

Ok, un caso isolato di un'avventura decisa all'ultimo momento e che volevo completare in giornata. Ma il senso delle nuove tecnologie non dovrebbe essere quello di permetterci più di ciò che ci offriva la vecchia tecnologia?

Inoltre ammiro tantissimo voi, che OVVIAMENTE non vivete a Roma. Avete provato a vedere quant'è esteso il comune di Roma? Oggi ho fatto 120km senza uscire dal comune, e non è un caso isolato. 50-80km al giorno per chi abita a Roma non sono poi così strani... Con 200km di autonomia, che si riducono d'inverno e con i riscaldamenti accesi, considerando che a Roma il garage e le ricariche private sono quasi un lusso, che fai? Ogni giorno ti fermi 20 minuti alla colonnina dopo che ti sei fatto un'ora e 20 di traffico sul raccordo?(Oggi, mi sono fatto un'ora e 20 di traffico sul raccordo per percorrere 30km. Come? Mezzi pubblici? Autobus fino alla Metro C. Metro C da fuori roma che passa quando capita, passeggiata fino a San Giovanni per la metro A, a termini cambio con la metro B fino a tiburtina, a tiburtina il treno fino a Trastevere, a Trastevere l'autobus... La giornata mi piacerebbe passarla a casa, piuttosto che farmi due ore e mezza di mezzi pubblici).

Vorrei tantissimo una citycar elettrica, ma se non mi GARANTISCE almeno 350km di autonomia a Roma(Compreso raccordo a velocità autostradale) e non ho modo di caricarla in garage... Invece di avere una macchina che mi semplifica la vita, mi ritrovo a dover organizzare la mia vita in base alla macchina: Follia.

E sono un grande sostenitore delle auto elettriche, ne vorrei veramente una! Ma la gestione delle batterie è una cosa che possono permettersi in pochi.


Piuttosto:
Vogliamo parlare del fatto che le citycar ormai sono di 4 metri? Lunghe come un ex segmento B che a sua volta ha raggiunto le dimensioni di un ex segmento C? La Panda, alla faccia della citycar, è già oggi una macchina grandicella, qui si vuole andare ancora oltre! A questo punto altro che citycar, diventa una tuttofare
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Progetti d'elettronica, pacchi batterie a litio, Mini PC ITX, antenne TV fai da te, impianti audio low cost e tanti altri accrocchi funzionali... Sul mio Canale YouTube
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Old 20-10-2023, 23:41   #38
Strato1541
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Personalmente sono molto interessato a questa piattaforma.
La eC3 è una perfetta seconda auto. Con gli incentivi costa come una ICE all'incirca, ma caricata a casa costa la molto meno di una GPL da mantenere.

Aspetterò un pò di mesi del 2024 a vedere anche la nuova Panda, ma per ora la eC3 è la miglior candidata a sostituire la mia vecchia 207 diesel.

Prox settimana dovrebbe arrivarmi la wallbox... la transizione a green-economy-energy-0-emission è iniziata.
Ciaone all'OPEC
L'illusione dell'indipendenza, quasi commovente leggere queste espressioni se ci credete davvero..
Manca una parte però Ciaone OPEC benvenuti Cina+OPEC!!
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Old 21-10-2023, 12:25   #39
gd350turbo
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Be' dai...
Se uno ha una villa in campagna in cui installare un mega impianto FV poi un mega accumulo poi si prende una di queste scatolette e può viaggiare per 200 km senza dare soldi all' opec, con 100000 euro ti cavi la soddisfazione 😂😂😂
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Old 21-10-2023, 12:30   #40
giacomo_uncino
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Be' dai...
Se uno ha una villa in campagna in cui installare un mega impianto FV poi un mega accumulo poi si prende una di queste scatolette e può viaggiare per 200 km senza dare soldi all' opec, con 100000 euro ti cavi la soddisfazione 😂😂😂
di averli anticipati tutti alla cina che li userà per acquistare petrolio dall'opec

petrolio che servirà per altri pannelli e batterie da venderci, così in loop
giacomo_uncino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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