Contenuti IPTV pirata: ne fanno le spese anche gli utenti

[Vash_85]

Originariamente inviato da VEKTOR

Per riprendere questo esempio, se ti arriva la multa (che è una sanzione amministrativa e non un reato) hai comunque l'onere di contestarla con un avvocato davanti al giudice.
Se non fai nulla, quella multa diventa definitiva e - anche se ingiusta, perché elevata su una strada senza limiti di velocità - finisce con il diventare tale.
In sintesi, devi comunque difenderti con un legale sostenendo un esborso: il che mi pare incompatibile con i costi del mercato di streaming attuale

Su questo non faccio fatica a crederlo, a mio cugino è arrivata una contravvenzione dal Veneto (dove non era mai stato in vita sua) per essere passato con il rosso, il comune si rifiutava di dargli la foto della vettura, dopo svariati tentativi il suo avvocato è riuscito ad avere la foto della vettura che commetteva l'infrazione solamente che non solo non era lo stesso modello con una targa simile ma era un altra macchina con targa estera , alla fine il comune ha risarcito anche le spese legali, ma ci sono voluti 3 anni e non so quante richieste per visionare la foto

[Saturn]

Originariamente inviato da zbear

Tutte balle ... lo streaming non è punibile, non è rintracciabile con facilità, non sai cosa stanno guardando (ci sono miriadi di canali aperti che non è reato vedere con i cosidetti "abbonamenti pirata" ) , e per chi proprio soffra di paranoia senile ci sono VPN a basso costo che coprono tutti i rischi possibili e immaginabili. INOLTRE per chiunque abiti fuori dai confini di nascita i cosidetti "abbonamenti pirata" sono l'unico mezzo per mantenere i contatti con la nazione di nascita. QUESTE MINACCE SONO TUTTE CHIACCHERE: abbassino i prezzi a livelli umani, facciano gli abbonamenti unici interoperativi, eliminino i limiti alla visione fuori dal paese contrattato, e elimineranno il problema. Ma non hanno NESSUNA intenzione a farlo .....

Commentavo infatti la notizia con dei colleghi "poc'anzi"....sicuramente questi annunci vengono dati anche per incutere un classico e sano "timore di Dio" agli utenti, per il 99% probabilmente, salvo non rientrare nei contatti di pagamento di chi ti vende il "pezzotto" o devices simili e quindi non andare proprio a cercarsele con il lanternino difficilmente si metteranno a pizzicare gli ip di chi si è collegato su gigettofilmagrattisse.com ad esempio - per ottenere cosa poi ? Una carrellata di ip pubblici, magari appartenenti anche a range statali - ospedali, enti pubblici e via dicendo - comunque poi da fornire ad ogni modo ai vari operatori per risalire a chi appartengono. Insomma un lavorone. Tra l'altro lo stesso tipo "di illecito" si commetterebbe anche guardando un film protetto da copyright sul youtube....e tutto 'sto casino per ?

Con il calcio ancora, ancora, li andreste a toccare "tasti mooooooolto delicati".....(si incazzano di brutto), ma tolto quello....

Detto tutto questo, rimango convinto che quei 6000 non fossero semplici utenti che aprivano i portali pirata ma che magari pagassero per fruire dei suddetti contenuti. Ad ogni modo ribadisco, non si fa, c'è poco da girarci intorno, l'avrò scritto centomila volta, io sono un maniaco dei cofanetti e delle confezioni originali, specie se sono film di nicchia mi piace averli originali, li cerco dappertutto, scrivo pure alle case produttrici (che fanno spallucce). Se fosse possibile mi piacerebbe che ci fosse una procedura per cui, ok ho scaricato da qualunque parte il film in questione, ma pago i diritti e siamo tutti contenti...come dite ? C'è già una tassa al giga sui supporti che tassa questo tipo di eventualità ? Vero ! Eventualmente non gli arriverà alle case produttrici....però la paghiamo ogni volta all'acquisto di un disco, dvd, usb, bluray vergine etc.

Quindi, pur ribandendo ed è bene farlo la mia contrarietà in linea di massima per la pirateria, sono comunque convinto che destra o sinistra (visto che è stata citata anche la politica), difficilmente mandino lettere a casa con multe da pagare (in Italia eh) perchè l'utente si è guardato il filmetto nel suddetto sito streaming pirata. Discorso diverso è il p2p, con quello visto che mentre si scarica si condivide a propria volta, anche da noi, possono "eventualmente" (una volta ogni eclissi solare) decidere di castigare qualcuno a campione. In altri paesi invece, come avevo già ribadito, partono immediatamente le letterine.

Chiudo questo trattato (non richiesto), sempre specificando, il tutto descritto sopra navigando in chiaro. Come dicevi anche tu, certo tramite utilizzo di vpn diventa tutto ancora più remoto. Ma la domanda vera è, il giuoco vale veramente l'eventuale candela ? Ok non ricomincio, l'utente "che tiene bisogni" al 99% periodico va tranquillo di streaming da gigetto...ma con tutta la roba in chiaro o a poco prezzo che c'è, salvo non volersi vedere qualcosa di non disponibile...mah secondo me no...poi i gusti son gusti !

[Gringo [ITF]]

e per chi proprio soffra di paranoia senile ci sono VPN a basso costo che coprono tutti i rischi possibili e immaginabili.

NortVPN ha già concesso i dati ai magistrati dopo aver fatto la richiesta, quindi la VPN ..... è una bella favoletta, stessa cosa ha fatto Cloudflare..... per gli IP.

Probabilmente questa volta vogliono impartire una lezione, o devono ritirare soldi, quindi magari un 300 Eurozzi di media ad utente fa la sua porca figura.

[gd350turbo]

A me ogni tanto appare un banner su telegram di IPTV in vendita, a beccare quello e i clienti ci mettono poco, poi magari si fanno pagare con PayPal

[axxex]

Inutile fare articoli a cazzum se non si sa come funziona il sistema. Il sito gigetto.com raggiungibile a gratis è assolutamente esente da sanzioni del genere, se invece pagate pezzotto ed abbonamento siete sanzionabili.
Piuttosto che si pensi a Dazn ed i suoi servizi di nota qualità…

[paranoic]

Originariamente inviato da Klontz

Sarebbe interessante capire come sono stati "rintracciati" questi utenti dalla GdF. Mi immagino che per muovere denuncia, è necessario rilevare la transizione economica. Un utente che prova il servizio pirata per via gratuita non potrebbe e non dovrebbe essere soggetto a denuncia.

Non ho idea di come funzionino questi servizi, ma con i canali pay tv tipo Iris, anche il periodo di prova richiede che l'emittente possa registrare alcuni tuoi dati, ed univocamente probabilmente riesce a rilevare il tuo indirizzo Ip....
Rimane comunque una sorta di servizio in streaming...quindi ovviamente la fornitura avviene tramite scambio dati da piattaforma, a piattaforma...

Se tu accedi al servizio pirata, puoi anche farlo per curiosità e non necessariamente con il dolo di voler arrecare danno a chiunque, il fatto di "provarlo" già ti pone in una condizione ambigua, ma non credo che perdano tempo a perseguirti, tuttavia se fanno un ricerca random sui dati registrati e quindi sugli Ip registrati dal servizio pirata potrebbero venire a chiederti spiegazioni.

Vero che aderire al servizio, implica il fatto di remunerare il medesimo ed continuativamente e quindi la transazione deve essere comprovabile ed confrontabile in parallelo sia in termini di esborso, sia in termini di tempo per cui hai usufruito del servizio, vero che se vogliono sanzionare qualcuno non perderanno tempo dietro ad un utente che usufruisce del servizio un paio di volte, ma esiste chi ne abusa.

Conviene sempre evitare di lasciare dati nei siti pirata o cosiddetti warez, oltre a trojan vari che possono infettarti il pc.
Tant'è vero che spesso li trovi come siti "non raggiungibili" poichè chiusi...dalle autorità competenti in quanto ritenuti distributori di opere in modo illegale e non autorizzato.
Se fomenti ed alimenti questi mercati, automaticamente, danneggi anche te stesso...forse indirettamente, ma lo fai...perchè impedisci di rendere il servizio migliore

[ninja750]

ben 6000

saranno milioni..

[paranoic]

Originariamente inviato da demonsmaycry84

MA punire l utilizzatore finale specialmente il più utonto è alquanto scorretto.

Perchè definirlo utonto? Come ho detto altrove, non ho idea di come funzionino questi canali, però se vi accedi volontariamente e sono consapevole che sono illegali ed hanno intenzione di sfruttare l'opera di attori, autori, compositori etc...non lo fanno con buona fede.

Se vuoi vedere un film, vedere una partita di calcio..etc..ne acquisti i diritti, così come faresti con un libro, un disco, un software...etc. Non vai su un sito pirata...

[paranoic]

Originariamente inviato da MoM

ognuno di questi servizi costa almeno una decina di euro al mese senza contare che, vedi amazon video, molti film devi comunque pagarli a parte poi i diritti spostano serie da una piattaforma all'altra (tipo Lost che c'era su netflix fino a marzo poi è sparito e finito non so dove)

Non sei tenuto a vedere ogni serie televisiva che si presenta sul palinsesto. Non te lo scrive il medico.

l'avidità delle varie compagnie sta rovinando lo streaming legale

Come fai a definirla "avidità"? Le case distributrici devono sopportare dei loro costi gestionali e probabilmente anche il servizio che distribuiscono, può subire degli aumenti. C'è una concorrenza spietata, con un pacchetto di cliente che rimane invariato.

attualmente tocca spesso andare di torrent o mulo

Perchè sei costretto? Te lo dice il medico? Te lo dice la mamma?

Oltre tutto il problema dello share a cui fai cenno è proprio mettere in condivisione la risorsa...tu sei autorizzato a tenere una copia dell'opera che possiedi ovunque, metterla in share gratis ti deresponsabilizza in parte, ma se la metti in share a pagamento ottieni un vantaggio economico, quindi commetti ben più di un reato...perchè quel vantaggio economico arreca un danno diretto ed indiretto allo Stato...e potresti fare incavolare qualcuno seriamente

[Personaggio]

In realtà fruire di contenuti protetti in streaming non è reato, è sicuramente un illecito e va punito, su questo non c'è dubbio, ma non è reato.
La situazione è diversa se per usare l'IPTV si paga regolarmente una organizzazione criminale, in questo caso si commette il reato di finanziamento di una associazione per delinquere e se questa, e capita spesso, è di stampo mafioso, si rischia la condanna per concorso esterno in associazione mafiosa che sono 10 anni di reclusione.
Riguardo ai motivi, per cui si fruisce di materiali pirata è perché intrinseco nella nostra cultura. Molti dipendenti denunciano professionisti e imprenditori perché evadono le tasse, ma se loro stessi potessero farlo lo farebbero. Insomma l'italiano, tranne eccezioni, analizza il rapporto tra il guadagno nel commettere un illecito o un reato con il rischio di essere beccati. E' raro vedere gente a 150kmh su una autostrada con i tutor perché la multa è assicurata, ma dove non ci sono tutor 150km/h è la velocità di crociera, con bruschi rallentamenti all'altezza dell'autovelox, tanto la multa non arriva. Lo stesso vale per qualsiasi altra situazione. Compresa la pirateria.
Una famiglia adotta l'IPTV pirata perché dice che altrimenti non potrebbe permetterselo, ma poi spende e spande per vestiti di marca, telefoni da 1000€ ogni anno e macchine da 50'000€. Semplicemente se rubasse i vestiti, il telefono o la macchina verrebbe beccato e quindi lì compra legalmente se sfrutta l'IPTV non lo tocca nessuno.
Il fatto che il calcio (per il quale servirebbe un discorso a parte) e i vari servizi di streaming tutti insieme sono una bella spesa, restano cmq un servizio non essenziale. Se sono troppo cari, si fa una scelta e se ne sottoscrivono solo alcuni. Visto poi che cmq, tranne eccezioni, non passiamo 10 ore al giorno a vedere serie tv, si può sempre fare l'abbonamento di un servizio alla volta ogni mese, vedere le cose che ci interessano ed il mese successivo passare ad un altro servizio sospendendo il precedente, pagandone così uno solo alla volta. Per Dazn invece di pagare 40€ al mese io e mio padre ci vediamo da quest'anno tutte le partite insieme invece che ognuno a casa sua, viene lui a casa mia ad ogni partita e invece di pagarne 40 ne paghiamo 30 al mese.

Come dicevo per il calcio c'è un discorso a parte. Esso dipende essenzialmente dai diritti TV. Da una parte ci lamentiamo che 30€ sono troppi, ma dall'altra ci lamentiamo del calo di qualità della Serie A Italiana. Le squadre di calcio dipendono in primis dai diritti televisivi, si è vero ci sono le altre sponsorizzazioni, ma entrambe dipendono dall'audience. L'Allianz Stadium della Juve si chiama così in cambio di denaro che l'Allianz da alla Juve, ma se quando viene detto il nome dello stadio in TV ci sono 500'000 spettatori o 5 milioni, l'impatto economico è ben diverso.
La serie A è stata venduta per questi 3 anni (ora stiamo al secondo) per complessivi 1150 MLN€ 850 per il mercato interno e 300 per quello estero per ogni anno. Chi ha pagato deve rientrare della spesa e se si abbonano appena 2 mln di famiglie è chiaro che non ci si rientra nemmeno. Ma se gli abbonati ,per dire, fossero 10 milioni, non solo potremmo pagarne la visione ad un prezzo più basso, ma i diritti verrebbero anche pagati molto di più e la Serie A potrebbe permettersi più campioni, campioni poi che aumenterebbero anche l'audience estero portando altri soldi e così anche i sponsor pagherebbero di più.
L'esempio più calzante è la Premier League.
Un anno di diritti tv interni costa 4.3Miliardi quelli esteri 5.5 Miliardi, per un totale di quasi 10 MLD che ogni anno finiscono nelle tasche delle 20 squadre di Premier. L'ultima non retrocessa prende dai diritti TV quanto la squadra di che vince lo scudetto in Serie A. Solo la promozione in Premier League porta nelle casse circa 100 MLN, quanto una squadra italiana che arriva 2a in campionato.
Come fa la PL ad ottenere così tanti soldi?
Perché complessivamente ci sono in UK circa 20MLN di abbonati alle paytv e spendono mediamente quasi 100€/mese. Certo si vestono di mexda e non vanno mai in vacanza ma cascasse il mondo devono essere tutti abbonati.
C'è anche poi un fattore culturale ben diverso. Mediamente un tifoso inglese si vede 6 o7 partite per ogni giornata anche quelle dei campionati stranieri, mentre l'Italiano ne vede solo una, quella dove gioca la squadra che tifa. Addirittura molti inglesi si abbonano senza essere nemmeno tifosi di una squadra in particolare, ma tifosi del calcio in generale, gli piace vederlo senza tifare. E' chiaro che per un italiano spendere 30€ per 8 ore di visione sono visti tanti, mentre per un inglese che ne spende 100 ma con 50 ore di visione lo vede come una cosa più ragionevole.
Mettiamoci anche che in UK se vedi un contenuto pirata ti trovi la polizia entro 2 ore in casa e ti fanno un bel multone seduta stante, da noi milioni di famiglie vedono le partite da una fonte pirata non contribuendo alla squadra di cui tifa.
Vabbe non è una cosa recente cmq, allo stadio andiamo con le magliette finte o quelle di 20'anni fa che ci hanno regalato per i 18 anni da sempre, in UK ogni singolo tifoso si compra la maglietta originale della sua squadra ogni anno e se va allo stadio (che costa 3 volte che in Italia) ci va sempre con la maglietta ufficiale.
Ora non mi si dica che lì si guadagna di più!
E' sicuramente vero, ma se andiamo a vedere il PIL pro-capite, vediamo che quello degli inglesi è "solo" il 20% più alto del nostro, qui si parla di altri numeri non giustificabili con un +20%

[paranoic]

Originariamente inviato da VEKTOR

E invece sì, perché a prescindere dal vantaggio economico di chi organizza il tutto, ottiene ingiustamente la fruizione del prodotto con danno a carico dei detentori dei diritti.

Il termine di prova difficilmente può incidere...fosse anche a pagamento. A meno che l'utente non se ne appropri, e quindi la distribuisca in proprio.

Esiste sempre la correlazione del tempo di utilizzo di un determinato servizio ad aggravare il comportamento lesivo e/o criminale, almeno in questo caso.

Certo accedere ad un sito pirata che fornisce tali contenuti può essere casuale, provare ad usufruire del servizio di cui il medesimo fornisce disponibilità potrebbe fare arricciare il naso...ma senza prova di passaggio di denaro, non si può provare il dolo volontario e meno che mai si può provare che tu od il distributore del servizio abbiate potuto trarne vantaggio

Fatto che solitamente irrita l'Agenzia delle Entrate, perchè se un poverino qualsiasi fosse sottoposto al Truman Show, e non gli venissero pagati i diritti di immagine...quindi con un danno palese ed ovvio...secondo te...l'Agenzia delle Entrate andrebbe a caccia di chi distribuisce il Truman Show ed incassa vagonate di denaro e sulle quali non ci paga le tasse...e non remunera l'opera dello sventurato/a.

[TeenCool]

Ma non credo sia sempre vero.
Per esempio mio cuggino ha trovato un modo per piratare senza problemi.
Lui utilizza i servizi IPTV pirata SENZA pagarli e così nessuno può dire niente.
In effetti non è male come idea.

[paranoic]

Originariamente inviato da Personaggio

Molti dipendenti denunciano professionisti e imprenditori perché evadono le tasse, ma se loro stessi potessero farlo lo farebbero.

Non si possono fare i processi alle intenzioni...od alle supposizioni. Se tendi a prevenire troppo è possibile che poi ti tocca pagare i danni...

Una famiglia adotta l'IPTV pirata perché dice che altrimenti non potrebbe permetterselo

Come dicevo altrove, non sei obbligato da nessuno ad usufruire di un bene non primario. Se non puoi permetterlo, guardi la Tv normale infarcita di pubblicità oppure vai a fari una passeggiata.

i vari servizi di streaming tutti insieme sono una bella spesa, restano cmq un servizio non essenziale

Appunto non è essenziale

non passiamo 10 ore al giorno a vedere serie tv

C'è gente che cammina come zombie con lo smartphone anche quando attraversa gli incroci e spesso gli smartphone sono i veicoli migliori usati per la pirateria.

Come dicevo per il calcio c'è un discorso a parte. Esso dipende essenzialmente dai diritti TV.....ma i diritti verrebbero anche pagati molto di più e la Serie A potrebbe permettersi più campioni, campioni poi che aumenterebbero anche l'audience estero portando altri soldi e così anche i sponsor pagherebbero di più.

Concordo pienamente

Mettiamoci anche che in UK se vedi un contenuto pirata ti trovi la polizia entro 2 ore in casa e ti fanno un bel multone seduta stante, da noi milioni di famiglie vedono le partite da una fonte pirata non contribuendo alla squadra di cui tifa.

Concordo

Vabbe non è una cosa recente cmq, allo stadio andiamo con le magliette finte o quelle di 20'anni fa che ci hanno regalato per i 18 anni da sempre, in UK ogni singolo tifoso si compra la maglietta originale della sua squadra ogni anno e se va allo stadio (che costa 3 volte che in Italia) ci va sempre con la maglietta ufficiale.

Come dicevi in precedenza, gli inglesi solitamente non possiedono gusto nell'abbigliarsi, come dicevi in precedenza, spesso molti rinunciano alla vacanza, oppure all'uscita serale in tutti i Pub della zona...ma al calcio ed alla propria squadra del cuore, ci tengono....e sicuramente c'è molto meno bagarinaggio, e sicuramente il vezzo napoletano del tarocco è meno consueto ed è ferocemente punito dalla normativa sul copyright ed il diritto d'autore.

E' sicuramente vero, ma se andiamo a vedere il PIL pro-capite, vediamo che quello degli inglesi è "solo" il 20% più alto del nostro, qui si parla di altri numeri non giustificabili con un +20%

Mentalità nostrana...l'italiano medio non vuole pagare per usufruire dei servizi.

Invece io faccio un altro esempio...Kim Kardashian, ha venduto i diritti ad un emittente televisiva negli USA...per il tuo reality house, la casa produttrice le ha staccato un assegno da 1 miliardo di dollari...

In Italia se milioni o miliardi di persone si fanno gli affaracci tuoi per 20 o 30 anni...quasi quasi pretendono che sia tu a pagarli...

[Personaggio]

Originariamente inviato da paranoic

Non si possono fare i processi alle intenzioni...od alle supposizioni. Se tendi a prevenire troppo è possibile che poi ti tocca pagare i danni...

IMU, TARI, Bollo e quando non era in bolletta, la RAI, sono le tasse più evase in assoluto, addirittura per la RAI c'era un'evasione dell'80%, tassa per la quale è impossibile verificare per l'erario se hai effettivamente un televisore, e guarda caso sono tutte tasse indirette che vanno pagate a mano, a differenza dell'IRPEF che viene tolto direttamente dalla busta paga. Oggi l'evasione IRPEF è dello 0%, se si pagasse all'americana, cioè se ognuno percepisse lo stipendio lordo per intero e poi ogni 6 mesi dovesse versare la quota IRPEF, sono sicuro che l'evasione non resterebbe allo 0%.
Vogliamo poi parlare dell'IVA? Quanti italiani al meccanico davanti alla scelta di spendere 1000€ senza fattura o 1220 con fattura sceglie di pagare la seconda? Non è evasione quella?
Sempre tra quelli dipendenti, che condannano l'evasione dei professionisti, quanti intestano la macchina alla madre/nonna di 80'anni, o indicano lei alla guida, in caso di infrazione, per evitare di vedersi togliere i punti della propria patente? Non è un elusione della legge del codice della strada e/o l'evasione dei 320€ da pagare non indicando chi era alla guida?
O accumulare le multe non pagate e le conseguenti cartelle esattoriali in attesa di una nuova "Pace Fiscale" che le stralci?
O il mantenimento della residenza nel paese di origine sebbene si viva e si lavori in un altra provincia solo per pagare di meno l'assicurazione, in particolare per gli Under 30? O quelli che lavorano in nero mentre percepiscono Pensione, Reddito, Naspi o cassa integrazione?
Siamo un popolo di furbi e di evasori e non vale solo per professionisti e imprenditori, ma per tutti!

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Personaggio

Siamo un popolo di furbi e di evasori e non vale solo per professionisti e imprenditori, ma per tutti!

Concordo al 100%

Una volta eravamo un popolo di santi e navigatori, ora la cosa è decisamente cambiata !

[Bazzilla]

Originariamente inviato da Personaggio

CUT
Siamo un popolo di furbi e di evasori e non vale solo per professionisti e imprenditori, ma per tutti!

Quotone

[Saturn]

Originariamente inviato da Personaggio

Siamo un popolo di furbi e di evasori e non vale solo per professionisti e imprenditori, ma per tutti!

Non si può non quotare...ma una sola piccola precisazione, magari lo siamo "un po' più" rispetto alla norma, ma avendo viaggiato per tutto il globo, non è che siamo proprio "i più marci" in assoluto.
É un fenomeno (purtroppo) abbastanza esteso. Non che questo giustifichi l'italico popolo in alcun modo eh...!

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Saturn

Non si può non quotare...ma una sola piccola precisazione, magari lo siamo "un po' più" rispetto alla norma, ma avendo viaggiato per tutto il globo, non è che siamo proprio "i più marci" in assoluto.
É un fenomeno (purtroppo) abbastanza esteso. Non che questo giustifichi l'italico popolo in alcun modo eh...!

Questione di mentalità e cultura del paese...
un esempio, in Germania, quando non ci sono limiti i tedeschi vanno forte, ma quando appare il segnale di limite a 120 ad esempio, obbediscono...
Pensa una roba del genere in Italia !

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

Questione di mentalità e cultura del paese...
un esempio, in Germania, quando non ci sono limiti i tedeschi vanno forte, ma quando appare il segnale di limite a 120 ad esempio, obbediscono...
Pensa una roba del genere in Italia !

Ci sono stato, dove non c'erano limiti mi sono divertito a spompare la mia vecchia GPL.

[aqua84]

A proposito... ma è vero che dal 2023 levano finalmente il canone rai dalla bolletta della luce e ritorna come pagamento a parte?

O è solo una voce che gira?