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Old 18-03-2021, 10:02   #21
gd350turbo
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Certo, negli ultimi decenni sono molto migliorate in generale, vedi post di xarz3.

Poi se ritieni che mille disperati siano disposti ad accettare qualsiasi condizione pur di lavorare, sia un miglioramento non so che dirti.
Negli ultimi decenni le condizioni sono si peggiorate, ma non certo per colpa di amazon, ma da chi al governo ha permesso la distruzione del mondo del lavoro così come era e che funzionava benissimo !
Al tempo, il contratto di lavoro era uno, a tempo indeterminato, venivi assunto in prova per tre/sei mesi, alla fine o venivi assunto a tempo indeterminato o lasciato a casa. (punto)
non c'erano determinati, a progetto, iterinali, co.co.co ecc.ecc.
Amazon, come tutte le altre, si è adeguata a quello che il governo gli ha permesso di fare.
Anche nella mia realtà lavorativa, una grossa azienda che opera in tutt'altro campo, florida, con bilanci in attivo, usano forme di assunzione che sono ampiamente discutibili !
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Old 18-03-2021, 10:11   #22
Zappz
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E sarà sempre peggio, sicuramente finche' avremo questi governi di sardine che si preoccupano solo di mantenere migliaia di scappati di casa clandestini, mentre tutto il tessuto industriale del paese sta morendo...
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CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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Old 18-03-2021, 10:22   #23
gd350turbo
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E sarà sempre peggio, sicuramente finche' avremo questi governi di sardine che si preoccupano solo di mantenere migliaia di scappati di casa clandestini, mentre tutto il tessuto industriale del paese sta morendo...
Assolutamente d'accordo !
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Old 18-03-2021, 10:25   #24
the_joe
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Negli ultimi decenni le condizioni sono si peggiorate, ma non certo per colpa di amazon, ma da chi al governo ha permesso la distruzione del mondo del lavoro così come era e che funzionava benissimo !
Al tempo, il contratto di lavoro era uno, a tempo indeterminato, venivi assunto in prova per tre/sei mesi, alla fine o venivi assunto a tempo indeterminato o lasciato a casa. (punto)
non c'erano determinati, a progetto, iterinali, co.co.co ecc.ecc.
Amazon, come tutte le altre, si è adeguata a quello che il governo gli ha permesso di fare.
Anche nella mia realtà lavorativa, una grossa azienda che opera in tutt'altro campo, florida, con bilanci in attivo, usano forme di assunzione che sono ampiamente discutibili !
Infatti, le aziende si appoggiano a quanto viene messo loro a disposizione.

Se l'obiettivo è di raggiungere il livello del mondo del lavoro Cinese, ci stanno riuscendo pienamente, ma con la differenza che in Cina il governo si occupa anche di creare i posti di lavoro favorendo l'insediamento di industrie, qua si mandano via le industrie e si massacrano le condizioni dei lavoratori.

Oggi nessuno assume più direttamente, o si appoggiano alle Cooperative, o alle agenzie di lavoro interinale, o ad aziende esterne e questo le industrie che vanno bene e macinano utili, non parliamo di quelle che vivacchiano.
__________________
焦爾焦
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Old 18-03-2021, 10:41   #25
gd350turbo
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Oggi nessuno assume più direttamente, o si appoggiano alle Cooperative, o alle agenzie di lavoro interinale, o ad aziende esterne e questo le industrie che vanno bene e macinano utili, non parliamo di quelle che vivacchiano.
E anche qui, sono perfettamente d'accordo, ragazzetti assunti con una paga che è poco più della metà della mia, che con l'aspettativa di un contratto a tempo indeterminato, vengono messi alla frusta per anni, allo stesso modo come si attira un asino con la carota...

Chi nasce in questo periodo, non ho idea di che situazione lavorativa si troverà, probabilmente gli converrà emigrare in cina !
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Old 18-03-2021, 11:17   #26
Frate
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Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Ma "un salario d'ingresso pari a 1.550 euro lordi" equivale a quale netto?
Non ho idea di quanto venga tassato un tale stipendio.

Ultimamente l'amazzonia sta cercando di diventare sempre più green, ma questo non mi fa (farà) cambiare idea sulle loro politiche commerciali.


1550 - contributi (9,49 credo, può variare ma non di molto)

1402 - irpef (152 euro al 27%= 41 + 287.5 totale 328,5 di irpef)

netto 1074
+detrazioni dipendente (dovrebbero avere 14 mensilità quindi 19628 reddito anno quindi detrazioni anno 1355.58, detrazioni mese circa 113 euro)

aggiungere trattamento integrativo 100 euro (ex bonus Renzi)
totale netto mese 1287, ovviamente senza considerare ulteriori detrazioni per carichi familiari/ assegni nucleo familiare ed altri importi variabili(premi/straordinari/ecc)

non so che ccnl applichi amazon e le decine di aziende collegate, credo sia autotrasporti, merci logistica o una sottocategoria oppure terziario confcommercio o una sottocategoria, ad ogni modo sono sempre 14 mensilità
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Old 19-03-2021, 18:13   #27
euscar
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Grazie a tutti gli utenti che mi hanno chiarito il discorso stipendio lordo - netto


Intanto sembrerebbe che lunedì prossimo ci sarà il primo sciopero nazionale dei dipendenti dell'amazzonia
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 19-03-2021, 22:42   #28
xarz3
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E sarà sempre peggio, sicuramente finche' avremo questi governi di sardine che si preoccupano solo di mantenere migliaia di scappati di casa clandestini, mentre tutto il tessuto industriale del paese sta morendo...
Guarda il problema secondo me è l opposto. I paesi più ricchi tendenzialmente sono più multiculturali di noi, solo che loro la multiculturalità la raggiungono essendo attrattivi coi talenti, noi attraendo i disperati.

Gli stranieri non sono un problema in sé, ripeto intere economie hanno tratto grosse risorse vitali dalla multiculturalità, il problema è se attiriamo solo quelli con scarso valore per la nostra economia.
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Old 20-03-2021, 03:48   #29
the_joe
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Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
Guarda il problema secondo me è l opposto. I paesi più ricchi tendenzialmente sono più multiculturali di noi, solo che loro la multiculturalità la raggiungono essendo attrattivi coi talenti, noi attraendo i disperati.

Gli stranieri non sono un problema in sé, ripeto intere economie hanno tratto grosse risorse vitali dalla multiculturalità, il problema è se attiriamo solo quelli con scarso valore per la nostra economia.
In effetti noi esportiamo laureati e importiamo disperati, ma è lo specchio di una nazione dove non c'è prospettiva di crescita, dove un laureato deve ambire al posto di magazziniere in Amazon o Ikea perché non c'è industria all'avanguardia che fa ricerca e un ricercatore nel pubblico guadagna meno di un bidello e ha un contratto precario...
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Old 22-03-2021, 14:44   #30
euscar
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A detta di Filt-Cgil, Fit-Cisl e Uiltrasporti «adesione media del 75%, con punte del 90% in alcuni territori» in merito al primo sciopero della storia di Amazon Italia.

A quanto pare non son tutte rose e fiori in amazzonia
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Old 22-03-2021, 15:22   #31
Nui_Mg
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In effetti noi esportiamo laureati e importiamo disperati, ma è lo specchio di una nazione dove non c'è prospettiva di crescita, dove un laureato deve ambire al posto di magazziniere in Amazon o Ikea perché non c'è industria all'avanguardia che fa ricerca e un ricercatore nel pubblico guadagna meno di un bidello e ha un contratto precario...
E dopo mi criticano quando cerco di convincere vari laureandi in informatica e ingegneria a Milano a scappare il prima possibile dal "belpaese" e di approfittare al meglio di erasmus: oltre a tutto il resto, per le medesime summenzionate qualifiche oltre-alpi pagano moooolto meglio e senza alcuna trattativa al ribasso tipica dell'italia vucumprà
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E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
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Old 22-03-2021, 15:24   #32
Nui_Mg
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A quanto pare non son tutte rose e fiori in amazzonia
Pensa se Amazon decidesse di levare vari suoi centri dal nord Italia e decidesse di andare in Slovenia, Austria, Svizzera, Francia.
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E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
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Old 22-03-2021, 15:29   #33
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oggi c'è sciopero dei corrieri amazon
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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Old 22-03-2021, 15:38   #34
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E dopo mi criticano quando cerco di convincere vari laureandi in informatica e ingegneria a Milano a scappare il prima possibile dal "belpaese" e di approfittare al meglio di erasmus: oltre a tutto il resto, per le medesime summenzionate qualifiche oltre-alpi pagano moooolto meglio e senza alcuna trattativa al ribasso tipica dell'italia vucumprà
Se fossi un neolaureato, non ci penserei due secondi a caricare le mie cose macchine e fuggire quanto prima !
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Old 22-03-2021, 15:46   #35
Nui_Mg
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Se fossi un neolaureato, non ci penserei due secondi a caricare le mie cose macchine e fuggire quanto prima !
Tu non puoi immaginare quanti ragazzi veramente in gamba ho visto (alcuni particolarmente dotati in matematica e logica) laurearsi in informatica/ingegneria e poi rimanere in italia a fare lavoretti penosi che pure un perito avrebbe potuto fare tranquillamente. Una tristezza infinita.
Purtroppo molti hanno paura di affrontare un ignoto più efficiente (fare bene erasmus, in un paese idoneo, leva già tantissimi timori) o forse l'idea di dover imparare BENE (non all'italiana) l'inglese.
Quelli che hanno fatto il balzo si sono trovati bene anche per il fatto che si trovano molti più datori di lavoro che conoscono abbastanza la materia, quindi quando si parla/discute con loro non ti guardano con quel tipico sospetto dettato dalla più totale ignoranza.



Edit: ecco altro possibile trampolino di lancio, emanato dalla statale di Milano

-----------------
ti segnaliamo First Ascent Italy, un esclusivo evento di networking,completamente spesato, atto a premiare i migliori studenti italianilaureati in Informatica o in Ingegneria del Software.
Se le restrizioni lo permetteranno, l’evento si terrà a Copenhagen,sede di molte aziende tech di successo.

•Incontra altri giovani talentuosi e misurati con loro;
•testa le tue capacità tecniche con una serie di sfide;
•impara dai migliori esperti di tecnologia sviluppatori diBending Spoons.

L’evento è organizzato da Bending Spoons, una delle aziende leaderin Europa in ambito di sviluppo mobile.

Scadenza candidature: 9 aprile 2021
Periodo dell’evento: dal 23 al 26 settembre 2021
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__________________
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Ultima modifica di Nui_Mg : 22-03-2021 alle 16:54.
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Old 22-03-2021, 17:32   #36
euscar
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Pensa se Amazon decidesse di levare vari suoi centri dal nord Italia e decidesse di andare in Slovenia, Austria, Svizzera, Francia.
Finché le paghe in Italia sono quelle non c'è pericolo

E poi, al massimo si sposterebbe in Slovenia, di certo non negli altri stati cha hai citato (sempre per via degli stipendi).
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 22-03-2021, 17:46   #37
R@nda
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Old 22-03-2021, 17:52   #38
gd350turbo
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Tu non puoi immaginare quanti ragazzi veramente in gamba ho visto (alcuni particolarmente dotati in matematica e logica) laurearsi in informatica/ingegneria e poi rimanere in italia a fare lavoretti penosi che pure un perito avrebbe potuto fare tranquillamente.
Lo so si...
Ne ho uno che lavora a fianco a me...
Fa estrazioni di excel !
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Old 22-03-2021, 17:53   #39
nickname88
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Originariamente inviato da megamitch Guarda i messaggi
oggi c'è sciopero dei corrieri amazon
Ci siamo fatti subito riconoscere, Amazon decide di investire in Italia, assume quando non c'è lavoro e l'italiano medio la prima cosa che fa è il classico sciopero !

E poi si ci chiede come mai gli investitori esteri non investono in Italia ( a parte le tasse, dove Amazon ha delle agevolazioni appunto ) e per quale motivo si tende sempre ad assumere a progetto.

Non doveva assumerli a tempo indeterminato, Amazon ha sbagliato !
Troppa fiducia a degli zoticoni, probabilmente preferivano rimanere senza lavoro.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-03-2021, 17:56   #40
shoxblackify
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Ci siamo fatti subito riconoscere, Amazon decide di investire in Italia, assume quando non c'è lavoro e l'italiano medio la prima cosa che fa è il classico sciopero !

E poi si ci chiede come mai gli investitori esteri non investono in Italia ( a parte le tasse, dove Amazon ha delle agevolazioni appunto ) e per quale motivo si tende sempre ad assumere a progetto.

Non doveva assumerli a tempo indeterminato, Amazon ha sbagliato !
Troppa fiducia a degli zoticoni, probabilmente preferivano rimanere senza lavoro.
esatto concordo su tutto, siamo un paese troppo troppo strano e sopratutto domina l' ignoranza a gogo!!
__________________
Ho concluso positivamente con Jundo- kaballinus <......>
shoxblackify è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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