Elon Musk assolto dalle accuse di diffamazione nel caso del sommozzatore definito 'pedo guy'

[Ginopilot]

Le simpatie non c’entrano, la supposta di musk era utilizzabile solo come tale.

[Saturn]

Non è questione di simpatie, MORALMENTE - anche se per qualcuno forse questa parola non vale più nulla, l'ha letteralmente "fatta fuori dal vaso" con quell'insulto - e gli è andata pure bene - cosa di cui non mi stupisco vista "la grana" che possiede. Sulle sue "capsulette" - adesso divento sprezzante anch'io - si sono pronunciati gli interessati che sono riusciti in quello che era la priorità, salvare vite umane. Inutili, almeno in quel contesto.

[al135]

Originariamente inviato da Saturn

Non è questione di simpatie, MORALMENTE - anche se per qualcuno forse questa parola non vale più nulla, l'ha letteralmente "fatta fuori dal vaso" con quell'insulto - e gli è andata pure bene - cosa di cui non mi stupisco vista "la grana" che possiede. Sulle sue "capsulette" - adesso divento sprezzante anch'io - si sono pronunciati gli interessati che sono riusciti in quello che era la priorità, salvare vite umane. Inutili, almeno in quel contesto.

penso che volesse solo pubblicizzarsi, magari unendo le due cose anche se effettivamente l'utilità era molto bassa ma vabè.
poi ha cacato fuori dal vaso probabilmente era leggermente guasto dalla risposta del soccorritore e non ha resistito, ma era meglio se lo avesse fatto

[Saturn]

Originariamente inviato da al135

penso che volesse solo pubblicizzarsi, magari unendo le due cose anche se effettivamente l'utilità era molto bassa ma vabè.
poi ha cacato fuori dal vaso probabilmente era leggermente guasto dalla risposta del soccorritore e non ha resistito, ma era meglio se lo avesse fatto

Al135 pure io e te, quando famo la fila da bravi sulla e45 verso il Ponte e ci si immette "il genio diversamente str*nz*" dell'ultimo momento che ci frega il posto, vorremmo dargli forte sull'arcata dentale una martellata da 20 kg. Ma come dici tu, ci teniamo, RESISTIAMO e al massimo, ma proprio al massimo, si tira un insulto calcolando età, modello dell'auto, targa e se è un "vecio col cappello", SENZA ESAGERARE pena il rischio di avere noi stessi la suddetta mazzetta in bocca...o peggio!

Sta qui la differenza tra le gente equilibrata e non. Porca pupazza e mi ripeto lo so, sei multi-milardario, un genio, un innovatore, ti puoi permettere pure di farti un roccione d'erbina buona ad una conferenza stampa (e sai che riunioni anche da noi verrebbero fuori in ditta), e trascendi alla provocazione del primo "mugiko locale" ?!? Fossi stato Musk, anche vinto il processo, un par di milioncini per mettere tutto a tacere e dimostrare il "reale dispiacere" li avrei tirati fuori. Sono queste "le astuzie" aziendali, altro che le battaglie da hater con i messaggini...ma 'so ragazzi in fondo, che vogliamo fare !

Giusto per la cronaca, poteva essere stato Bill Gates, Steve Jobs (pace all'anima sua) o Marco Columbro ! Il mio giudizio NON sarebbe cambiato !

[lucusta]

Originariamente inviato da JohnnyD2036

Bello l'inglese, dove pedofilo si dice come torpedo, dove ti amo si dice come ti voglio bene, dove un miliardario può dire, ad un uomo che si sta facendo un mazzo tanto per salvare dei ragazzini, che è un pedofilo(e chi sostiene il contrario è ignorante, sennò musk in tribunale per cosa si sarebbe scusato) e rimanere impunito.
La proposta di musk era inutilizzabile, tecnicamente inutile, solo una mossa pubblicitaria. Musk è un truffatore, che ha mandato in pappa il cervello dei fanboy pro elettrico "perché è ecologggico"...

bello internet, soprattutto quando si è troppo superficiali per leggere le nozioni.
se, nella stessa pagina in cui hai trovato che pedo è l'abbreviazione di torpedo, avessi trovato che in sud africa, nazione di nascita di Musk, è un tipico insulto per dire che sei un povercaccio che non ha manco la macchina (e quindi sei un tizio che va a piedi), avresti evitato di mostrare a tutti le tue manchevolezze.
era un insulto quasi raziale, in quanto distingueva tra le persone abbienti, che erano bianche, e quelle di colore, molto povere e senza la possibilità di muoversi con un veicolo.... Pedo guy = Tizio a Piedi, Pedone, poveraccio a piedi.

"Insulto tradizionale sudafricano, intorno agli anni '30, originariamente rivolto a persone troppo povere per possedere un veicolo a motore, e quindi costretti a rimanere come pedoni."

"Insulto comune usato in Sudafrica negli anni '70 e '80. È sinonimo di "vecchio inquietante" e viene usato per insultare l'aspetto e il comportamento di una persona. Di solito usato in modo molto aristocratico. Negli ultimi tempi, tuttavia, è diventato raro nell'inglese parlato a causa della maggiore avidità del termine "Pedo->pedofilia" tra le generazioni più giovani e i millennial."

[Dinofly]

@Lucusta, guarda che quelle entry sono totalmente ironiche (guardacaso Elon è crescito in Sud Africa), guarda i nomi di chi le ha sottoposte. Pedo Guy significa pedofilo e nessuno lo ha mai negato.
La difesa essenzialmente verteva attorno a questo tema:

“I assume he did not literally mean to sodomize me with a submarine, just as I didn’t literally mean he was a pedophile.”

Tutto sommato ragionevole.
I toni li ha fatti scadere l'altro, lui ha risposto per le rime, se non si fosse chiamato Elon Musk neanche l'avrebbe portato in giudizio.

[aald213]

Originariamente inviato da marcram

Eh, certo, si vede proprio che è tutta una questione di soldi...

In America, più del resto del mondo, senz'altro.

Eccoti qua un esempio di una persona che si è fatta oltre venti anni di carcere perchè non ha avuto i soldi per difendersi: https://www.reddit.com/r/IAmA/commen..._didnt/f9nx9en

[Feanorlike]

È una sentenza ingiusta perchè per quanto voleva visibilmente approfittarne con 190 mln di risarcimento la diffamazione per me ci sta tutta, musk ha un grande seguito e ha screditato una persona direttamente coinvolta nel recupero, non lo sapeva, ok, ma ha comunque screditato una persona che potrebbe essere stata me te o chiunque altro, e anzi sarebbe stato più grave se questa persona non avesse avuto un ruolo importante proprio nel search and rescue e poter difendere cosi la propria immagine, se fossi stato il giudice una cifra pure simbolica gliela avrei fatta pagare per imputargli il reato di diffamazione, è abbastanza adulto da capire che se nessuno puo’ inventarsi cose sul suo conto anche lui non deve farlo con gli altri, per quanto stronzi essi siano. Possiamo tutti capire che era stato un insulto infelice e poco fantasioso e proprio per questo non gli avrei fatto pagare una cifra assurda solo perchè è ricco ma non gli avrei dato neanche ragione per aver usato parole veramente poco pensate

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Dinofly

@Lucusta, guarda che quelle entry sono totalmente ironiche (guardacaso Elon è crescito in Sud Africa), guarda i nomi di chi le ha sottoposte. Pedo Guy significa pedofilo e nessuno lo ha mai negato.
La difesa essenzialmente verteva attorno a questo tema:



Tutto sommato ragionevole.
I toni li ha fatti scadere l'altro, lui ha risposto per le rime, se non si fosse chiamato Elon Musk neanche l'avrebbe portato in giudizio.

Musk non e' certo un tipo che ispira simpatia e ci sta' che uno che si sta facendo il mazzo per salvare dell vite, sbrocchi sentendo le sue cavolate. Ci sta molto meno che per questo si prenda del pedofilo.

[lucusta]

Originariamente inviato da Dinofly

@Lucusta, guarda che quelle entry sono totalmente ironiche (guardacaso Elon è crescito in Sud Africa), guarda i nomi di chi le ha sottoposte. Pedo Guy significa pedofilo e nessuno lo ha mai negato.
La difesa essenzialmente verteva attorno a questo tema:

che l'abba detto con la propensione di un'insulto non ci sono dubbi; che da questo si passi a definirla diffamazione, senza uno straccio di contesto se non la provocazione di pari spessore, non ha senso.

Originariamente inviato da Dinofly

Tutto sommato ragionevole.
I toni li ha fatti scadere l'altro, lui ha risposto per le rime, se non si fosse chiamato Elon Musk neanche l'avrebbe portato in giudizio.

esatto... dove ci sono soldi c'è sempre chi cerca di pescarne un po'...

si torna sempre sul solito tema: l'anonimato in internet.
consente ai trolls di sparare qualsiasi cosa gli attraversi la testa e procura agli altri sempre il dubbio di chi uno abbia davanti.
se un Sergio Mattarella mi scrivesse che mi devo ficcare un sormeggibile nel fondoschena, non lo prendo come il Presidente della Repubblica Italiana, ma come un troll che ha preso quell'alias e da tale lo tratto, con tutto il disprezzo che posso offrire.
il tizio sapeva bene contro chi scagliava i suoi insulti e il risultato è quello che possiamo vedere oggi: è una persona che può aver dedicato tutta la vita a fare opere di bene, ma è e rimane un gran maleducato (anche con un bel po' d'invidia e decisamente avida e approfittatrice).

[lucusta]

Originariamente inviato da Ginopilot

Musk non e' certo un tipo che ispira simpatia e ci sta' che uno che si sta facendo il mazzo per salvare dell vite, sbrocchi sentendo le sue cavolate. Ci sta molto meno che per questo si prenda del pedofilo.

ci sta?
ci sta anche chiedere 190 milioni di risarcimento?
a me sembra invece che la gente è decisamente invidiosa nei confronti di Musk (e di quelli come lui, quelli con i soldi che gli escono dalle orecchie), quindi anche se gli avesse risposto con un "biricchino" ci sarebbe stato il solito troll da chat che in anonimato avrebbe proposto la gogna mediatica.
però nessuno di questi trolls pensa che un tizio qualunque ha insultato e provocato Musk sapendo benissimo chi stava insultando e poi che ha chiesto 190 milioni di risarcimento...

[marcram]

Originariamente inviato da Ginopilot

Le simpatie non c’entrano, la supposta di musk era utilizzabile solo come tale.

Beh, se in ogni thread di Musk sei tra i primi commentatori, e solo per parlarne male...
Comunque, la capsula era un mezzo che lui ha messo a disposizione, poteva anche farne a meno. Qualcuno dice che era inutilizzabile, qualcun altro che invece poteva funzionare.
Non è stata utilizzata, ed è meglio così, ma è stata lasciata lì se qualcuno ne avesse bisogno e fosse stato trovato il modo di utilizzarla.

Ringraziamento? "Mettitela dove fa male". Vien proprio voglia di aiutare la gente.
Poi, che sia solo una mossa pubblicitaria, c'è la possibilità, ma non credo, o almeno credo lo sia solo di conseguenza e non come motivazione principale.
Ma questo non cambia niente nella storia.

Originariamente inviato da Saturn

Non è questione di simpatie, MORALMENTE - anche se per qualcuno forse questa parola non vale più nulla, l'ha letteralmente "fatta fuori dal vaso" con quell'insulto - e gli è andata pure bene - cosa di cui non mi stupisco vista "la grana" che possiede. Sulle sue "capsulette" - adesso divento sprezzante anch'io - si sono pronunciati gli interessati che sono riusciti in quello che era la priorità, salvare vite umane. Inutili, almeno in quel contesto.

Io stavo parlando sul discorso della capsula e della sua utilità, non sull'insulto che condanno anch'io.
Capisco, comprendo l'incazzatura, ma dovrebbe imparare ad essere meno impulsivo, vista la sua posizione. Spesso fa queste uscite d'impeto, è un suo difetto.
Ma non è che il thailandese abbia meno colpe, eh... fare un commento del genere su un personaggio pubblico, in diretta sulla CNN... Sicuramente c'è più gente che ha visto il notiziario in tv, di quella che legge i tweet di Musk. Senza contare il dubbio, lecito, che si cerchi di spillare soldi al riccone di turno.

Per quanto riguarda la sentenza, sembra che il tutto verta intorno alla differenza tra insulto e accusa. Riconoscendo il tweet di Musk come insulto, cade la diffamazione.
È come se io dicessi ad uno "figlio di pu...", non è che lo accusi che sua madre faceva effettivamente la meretrice, è solo un insulto. Anzi, dipende da zona a zona, mi pare che a Napoli sia addirittura un complimento...
È possibile che in Sudafrica sia un insulto comune, come certi riferimenti alle divinità per un italiano del nordest...

Ripeto, con quell'insulto ha fatto una grandissima cavolata, come spesso gli accade, ma l'altro non è per niente da santificare...

[Dinofly]

Originariamente inviato da lucusta

ci sta?
ci sta anche chiedere 190 milioni di risarcimento?
a me sembra invece che la gente è decisamente invidiosa nei confronti di Musk (e di quelli come lui, quelli con i soldi che gli escono dalle orecchie), quindi anche se gli avesse risposto con un "biricchino" ci sarebbe stato il solito troll da chat che in anonimato avrebbe proposto la gogna mediatica.
però nessuno di questi trolls pensa che un tizio qualunque ha insultato e provocato Musk sapendo benissimo chi stava insultando e poi che ha chiesto 190 milioni di risarcimento...

Che poi Musk è uno dei pochissimi che effettivamente si è guadagnato ogni centesimo.
Capisco avercela con un fedez o qualche calciatore, ma quello che è riuscito a fare quest'uomo è miracoloso.
Sia nell'aerospazio che nell'automotive. Ha costruito un gruppo che in 10 anni capitalizza come produttori che sono in giro da 100 anni. E' riuscito a fare delle cose che NASA, Boeing e similari ritenevano impossibili, ad una frazione degli investimenti.

Diciamo che nella dimensione cosmica di quanto ha fatto e continua a fare, questo insulto è proprio un niente.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Dinofly

Che poi Musk è uno dei pochissimi che effettivamente si è guadagnato ogni centesimo.
Capisco avercela con un fedez o qualche calciatore, ma quello che è riuscito a fare quest'uomo è miracoloso.
Sia nell'aerospazio che nell'automotive. Ha costruito un gruppo che in 10 anni capitalizza come produttori che sono in giro da 100 anni. E' riuscito a fare delle cose che NASA, Boeing e similari ritenevano impossibili, ad una frazione degli investimenti.

Diciamo che nella dimensione cosmica di quanto ha fatto e continua a fare, questo insulto è proprio un niente.

Chi non ruba si è guadagnato ogni centesimo, che sia uno youtuber, un calciatore, un comico. Musk ha avuto il fiuto in molte cose, spacex ne è l’esempio più lampante, dove la nasa non voleva più spendere, è subentrato lui che come privato ha molti più margini di manovra, soprattutto in usa. Con l’elettrico invece è riuscito a convincere tanti ad acquistare auto a cifre molto alte, pur se tutt’altro che convenienti e di qualità. E con il suo modo di fare cinico ed egocentrico si è attirato simpatie ed antipatie, riuscendo a far parlare di se anche quando non era proprio il caso.

[mymo]

Originariamente inviato da lucusta

bello internet, soprattutto quando si è troppo superficiali per leggere le nozioni.
se, nella stessa pagina in cui hai trovato che pedo è l'abbreviazione di torpedo, avessi trovato che in sud africa, nazione di nascita di Musk, è un tipico insulto per dire che sei un povercaccio che non ha manco la macchina (e quindi sei un tizio che va a piedi), avresti evitato di mostrare a tutti le tue manchevolezze.
era un insulto quasi raziale, in quanto distingueva tra le persone abbienti, che erano bianche, e quelle di colore, molto povere e senza la possibilità di muoversi con un veicolo.... Pedo guy = Tizio a Piedi, Pedone, poveraccio a piedi.

"Insulto tradizionale sudafricano, intorno agli anni '30, originariamente rivolto a persone troppo povere per possedere un veicolo a motore, e quindi costretti a rimanere come pedoni."

"Insulto comune usato in Sudafrica negli anni '70 e '80. È sinonimo di "vecchio inquietante" e viene usato per insultare l'aspetto e il comportamento di una persona. Di solito usato in modo molto aristocratico. Negli ultimi tempi, tuttavia, è diventato raro nell'inglese parlato a causa della maggiore avidità del termine "Pedo->pedofilia" tra le generazioni più giovani e i millennial."

No, attenzione. Urban Dictionary è fantastico, ma è alimentato dalle definizioni degli utenti, che sono tutte successive alla causa legale, basta vedere le date. Tra l'altro le prime due definizioni fanno espresso riferimento a Musk, basta vedere i nomi degli utenti.
Se Urban Dictionary non aveva la definizione di Pedo Guy prima del caso non vuol dire che quell'insulto sudafricano non esistesse, però per un normale madrelingua inglese, non sudafricano, pedo guy significa proprio ciò che tutti noi riteniamo.

E del resto, è lo stesso Musk che aveva definito il soccorritore "child rapist"

"Unsworth brought the suit against Musk in September 2018, after the Tesla and SpaceX CEO had called him “sus” (suspicious) and a “pedo guy” on Twitter earlier that summer. Musk also characterized the spelunker as a “child rapist” in e-mails to Buzzfeed reporter Ryan Mac, and practically requested the lawsuit in August 2018 with a tweet that said, “Don’t you think it’s strange he hasn’t sued me?”
https://www.cnbc.com/2019/12/06/unsw...l-verdict.html

Non sto dicendo che doveva pagagare 190 milioni, ma la causa che gli hanno intentato non era del tutto campata per aria.

[Dinofly]

Originariamente inviato da Ginopilot

Chi non ruba si è guadagnato ogni centesimo, che sia uno youtuber, un calciatore, un comico. Musk ha avuto il fiuto in molte cose, spacex ne è l’esempio più lampante, dove la nasa non voleva più spendere, è subentrato lui che come privato ha molti più margini di manovra, soprattutto in usa. Con l’elettrico invece è riuscito a convincere tanti ad acquistare auto a cifre molto alte, pur se tutt’altro che convenienti e di qualità. E con il suo modo di fare cinico ed egocentrico si è attirato simpatie ed antipatie, riuscendo a far parlare di se anche quando non era proprio il caso.

Fosse così semplice il mondo.
Nel mondo capitalista ci sono tre modalità (tutte e tre possono essere LEGALI o meno) per guadagnare:
- Profit seeking
- Rent seeking
- Wages

Purtroppo il 90% dei ricchi lo sono grazie alla seconda, ovvero il rent-seeking che non produce benessere, anzi lo estrae ricchezza creata dalle altre due categorie.

Il fatto che le persone non conoscano questa distinzione basilare è un problema perchè i populismi navigano in questa ignoranza.
Per maggiori info: https://en.wikipedia.org/wiki/Rent-seeking
Per darvi un idea, è nozione comune che una presenza relativa nella forza lavoro di avvocati superiore del 10% riduce la crescita de gdp di lungo termine dello 0.3%, un aumento del 10% degli ingegneri la aumenta dello 0.8%. Quindi ben vengano gli Elon Musk e limitiamo il più possibile avvocatucoli, notai, politicanti e similari.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Dinofly

Fosse così semplice il mondo.
Nel mondo capitalista ci sono tre modalità (tutte e tre possono essere LEGALI o meno) per guadagnare:
- Profit seeking
- Rent seeking
- Wages

Purtroppo il 90% dei ricchi lo sono grazie alla seconda, ovvero il rent-seeking che non produce benessere, anzi lo estrae ricchezza creata dalle altre due categorie.

Il fatto che le persone non conoscano questa distinzione basilare è un problema perchè i populismi navigano in questa ignoranza.
Per maggiori info: https://en.wikipedia.org/wiki/Rent-seeking
Per darvi un idea, è nozione comune che una presenza relativa nella forza lavoro di avvocati superiore del 10% riduce la crescita de gdp di lungo termine dello 0.3%, un aumento del 10% degli ingegneri la aumenta dello 0.8%. Quindi ben vengano gli Elon Musk e limitiamo il più possibile avvocatucoli, notai, politicanti e similari.

Ma musk non fa mica l'ingegnere, anzi, a dir la verita', non lo e' neanche. Leggendo su wikipedia, pare abbia preso una laurea breve in economia e abbandonato gli studi prima di quella in fisica.

[nickname88]

Il povero rappresentante del ceto inferiore che perde una causa contro un uomo ricco. Chissà perchè questa non è una novità
Pedo Guy non significa pedofilo ? Poco importa, il messaggio fatto passare era quello, anche se velato.

Il verdetto si è giocato molto sul sottile confine tra l'insulto e la diffamazione e la corte ha deciso che si trattasse del primo caso. Secondo i difensori di Musk l'epiteto, buttato lì in un tweet, nasceva come risposta rabbiosa alla visione della clip in cui Unsworth, oltre a consigliare a Musk dove mettere il suo sottomarino, definiva l'aiuto offerto da Elon ai soccorsi solo una mossa pubblicitaria. In quel momento, alla sua risposta, Musk non sapeva che Unsworth era coinvolto in prima persona nei soccorsi

Attenuanti ridicole !
Processo palesemente manipolato a tavolino.

Da quando il fallo da reazione è giustificato o può essere un attenuante ?
Elon non sapeva che faceva parte del team dei soccorsi ? Quindi ? Problemi suoi se è ignorante.

E il bello è che c'è gente che lo difende, ma ovviamente non mi stupisco visto che nel nostro paese abbiamo una cultura di questi fatti inarrivabile, in confronto a quanto successo con Carola Rachete questa è una barzelletta.

oltre a consigliare a Musk dove mettere il suo sottomarino

Musk ha sfruttato una tragedia per farsi pubblicità e nessuno ha detto nulla, anzi l'offesa in oggetto è stata messa al pari di quella di Musk.

[nickname88]

In poche parole se si fa un viaggio negli USA, e qualche americano ti manda a quel paese tu puoi dargli del "PEDO GUY", se poi vieni denunciato basta dire che era un fallo di reazione e portare questo precedente in tribunale

[Dinofly]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma musk non fa mica l'ingegnere, anzi, a dir la verita', non lo e' neanche. Leggendo su wikipedia, pare abbia preso una laurea breve in economia e abbandonato gli studi prima di quella in fisica.

Ha una laurea triennale in fisica ed una in economia ed ha iniziato il DOTTORATO in fisica.
Tu in cosa.sei laureato?