Steam, stop al supporto per Windows XP e Windows Vista da gennaio 2019

[thresher3253]

Originariamente inviato da schwalbe

Perché se hai comprato un game (anche fisico), con scritto che richiede Windows XP o da XP in su è un tuo diritto giocarlo finché campi.
Se no viva la pirateria, che ti permette di giocare senza meno beghe e se non c'è supporto pazienza.

Che l'informatica ha preso una piega che non mi piace è da un bel po' che lo dico. E altra bega son le attivazioni online e client.
Se domani la software house o client falliscono, i miei giochi, software, musica e film che fine fanno?
E visto che le istituzioni sono pro online, perché non obbligare una struttura esterna univoca e mantenuta dal mercato o obbligare a fare una versione free DRM da rendere disponibile in caso di fallimento?

Infatti io, attualmente, compro solo iperscontato.
Sono cliente sia di Steam che GOG, ma chi suggerisce GOG, che anche a me piace, ha catalogo povero, in quanto vuole vendere solo DRM free e vari soggetti non vogliono rendere i loro prodotti tali e quindi non glieli danno.
Infatti si può usare sia il loro client che scaricare gli installer. Se un giorno chiudono hai tutto.
Se Steam chiude (ma vale anche per Origin, Uplay, ...) tutto quello che ha quel bel simbolo perno di manovella nel circolo va tutto sotto l'uscio...

Tu pretendi ancora di usare musicassette fino a quando non campi? Pretendi che escano dei driver per una 1080 compatibili con Windows 2000? Pretendi di caricare una pagina web con un 56k? Pretendi di comprare il prossimo film della Marvel in VHS?
Ma allora se stiamo a questi livelli perché non ci lamentiamo anche che Steam già non é compatibile con Windows 2000? E i driver dei produttori di schede video che non sono più aggiornati per i sistemi a 32 bit? Giacché ci siamo, perché a sto punto non mandiamo una lettera di protesta alla Fiat perché non produce più pezzi di ricambio per la mia Uno del 1988?

[Saturn]

Originariamente inviato da nickname88

Dopo la campagna svolta per forzare la diffusione di Win10 sarebbero dei folli. In ogni caso non solo penso che nel 2020 lo cesseranno, ma anche che renderanno note delle vulnerabilità ad hoc per agevolare la compromissione di quest'ultimo.

In effetti già ora per Spectre e Meltdown gli "aggiornamenti microcode" per le cpu (non le path generiche) li rilasciano solo per Windows 10 - Windows Server 2016.

[nickname88]

Originariamente inviato da thresher3253

perché a sto punto non mandiamo una lettera di protesta alla Fiat perché non produce più pezzi di ricambio per la mia Uno del 1988?

Per la 500 ancora si trovano

[Saturn]

Ma toglietemi tutti un curiosità...a parte qualche software aziendale specifico, che magari richiede anche Windows 98, a parte il retro-gaming, qualcuno sente davvero ancora il bisogno di utilizzare Windows XP come sistema operativo principale ? Senza polemica eh...

[LukeIlBello]

Trovo tutto giusto anche alla luce degli enormi problemi di sicurezza
che riguardano le vecchie versioni di winsozz (compreso 7).
Putroppo alla MS hanno deciso di patchare eventuali falle esclusivamente su win10, quindi non si può restare coi vecchi client
al max si può passare su linux, dove ormai i giochi su steam sono un buon numero

[Pesmerga]

Originariamente inviato da lookgl

Il bello è vedere che fine fanno tutti quei giochi che su steam stesso vendono e son dichiarati non compatibili con Windows 7 e successivi, è di fatti su xp fungono bene, su 7 e 10 no. Una versione, minimale che permette anche solo l'esecuzione dei giochi, le devono fare, non possono costringere la gente che ha comprato giochi compatibili con un os, ad utilizzare forzatamente un altro os non compatibile, su cui girano male o per farli girare tocca seguire tutorial di dubbia efficacia.

è proprio questo che mi infastidisce un po'. OK abbandonare xp e vista lasciandoli indietro ma visto che ci sono parecchi giochi che vanno su xp (o solo su di esso) mi chiedo come si possa fare ad utilizzarli. In questo modo anche creando un retropc apposito su cui giocarci, non si potrebbe comunque accedere al client per avviarli/scaricarli a meno di non scaricarli tutti in anticipo e lasciare l'eventuale retropc staccato da internet in modalità offline che per mia esperienza non è qualcosa che dura in eterno visto che dopo un po' richiede un nuovo log in.

Aggiungo un edit per evitare di fare un doppio post:

Originariamente inviato da thresher3253

Tu pretendi ancora di usare musicassette fino a quando non campi? Pretendi che escano dei driver per una 1080 compatibili con Windows 2000? Pretendi di caricare una pagina web con un 56k? Pretendi di comprare il prossimo film della Marvel in VHS?
Ma allora se stiamo a questi livelli perché non ci lamentiamo anche che Steam già non é compatibile con Windows 2000? E i driver dei produttori di schede video che non sono più aggiornati per i sistemi a 32 bit? Giacché ci siamo, perché a sto punto non mandiamo una lettera di protesta alla Fiat perché non produce più pezzi di ricambio per la mia Uno del 1988?

Nono Il discorso è un pizzico diverso, di certo non si pretende di avere l'ultima release di "nuovogiocoatuasceltaqui" che funzioni su winxp, ma quanto di poter continuare ad utilizzare un prodotto, destinato per l'hardware che hai, anche in futuro. Prendi la tua vecchia musicassetta, la vuoi ascoltare? Puoi farlo a patto che il tuo mangiacassette funzioni ancora, vuoi giocare "vecchiogiocosolosuxp" sul tuo vecchio pc winxp anche non collegato alla rete? Non puoi perchè steam non è più disponibile e non puoi lanciare quel gioco su una macchina più nuova.

[schwalbe]

Originariamente inviato da Saturn

É brutto dirlo, ma l'unico modo se vuoi stare tranquillo di godere "per sempre" del gioco, è quello di avere da parte anche la versione "curata", oltre che alla versione originale, ovviamente. In questo modo, anche se fallisce Steam, Origin o chi te l'ha venduto, e con loro vengono spenti i server per l'autenticazione, potrai sempre godere di quello che hai pagato...

Già...

Originariamente inviato da nickname88

Ma dove stan scritti sti discorsi ?
Di garantito finchè campi non c'è nulla, tranne forse qualche bene di superlusso.

Mai letto Eula di musica film libri e giochi (parte artistica quando c'è)?
Evidentemente no.
Nella maggior parte sta scritto che non compri il cd, dvd, cartuccia, disco, casetta, ... ma hai diritto a fruirne perpetuamente, e non puoi prestarlo, regalarlo o rivenderlo (no traferimento della "licenza").
E se è perpetua, cioè non limitata nel tempo, vuol dire finchè campi!

Originariamente inviato da nickname88

Se vuoi giocare ad un titolo compatibile con degli specifici prodotti, devi avere quest'utimi, quindi appena ne escono nuovi già non son più compatibili o non è garantito il funzionamento ed è sempre stato così.

Io non pretendo la compatibilità all'infinito, che genererebbe solo incicciamenti di bios, firmware e software, e altrettanti problemi esponenziali, cali di prestazioni e bachi, ma un po' di serietà e onestà sì (no obsolescenza programmata o artefatta).

Originariamente inviato da thresher3253

Tu pretendi ancora di usare musicassette fino a quando non campi?

Finchè mi vanno i deck, sì!

Originariamente inviato da thresher3253

Pretendi che escano dei driver per una 1080 compatibili con Windows 2000?

No. Se esce hardware nuovo non posso pretendere, ma se lo è è carino.
Ma se compro oggi per Win 10 April 2018 Update mi aspetto vari anni di supporto per i SO futuri.

Originariamente inviato da thresher3253

Pretendi di caricare una pagina web con un 56k?

Nota dolente. Se leggo solo news cosa mi serve ADSL? Solo a scaricare Giga di pubblicità in grafica e filmati autopartenti!
Comunque per me è no.

Originariamente inviato da thresher3253

Pretendi di comprare il prossimo film della Marvel in VHS?

No

Originariamente inviato da thresher3253

Ma allora se stiamo a questi livelli perché non ci lamentiamo anche che Steam già non é compatibile con Windows 2000?

Se avessi comprato un gioco dichiarato per Win 2000 e adesso non mi va più, un accidente glielo tiro!

Originariamente inviato da thresher3253

E i driver dei produttori di schede video che non sono più aggiornati per i sistemi a 32 bit?

Non pretendo che siano aggiornati di continuo (che poi per la maggior parte ormai sono ottimizzazioni per i giochi, e quindi un barare per far FPS in più), ma qualche ora uomo per rilasciarli quando ci son upgrade del SO sì.
Non bisogna pensare solo a smanettoni e giocatori, ma anche quanti a una scheda video chiedono solo di mostragli il desktop per uso base del pc.

Originariamente inviato da thresher3253

Giacché ci siamo, perché a sto punto non mandiamo una lettera di protesta alla Fiat perché non produce più pezzi di ricambio per la mia Uno del 1988?

Beh, qua esageri!

[thresher3253]

Originariamente inviato da schwalbe

Non pretendo che siano aggiornati di continuo (che poi per la maggior parte ormai sono ottimizzazioni per i giochi, e quindi un barare per far FPS in più), ma qualche ora uomo per rilasciarli quando ci son upgrade del SO sì.
Non bisogna pensare solo a smanettoni e giocatori, ma anche quanti a una scheda video chiedono solo di mostragli il desktop per uso base del pc.

Perchè, per pilotare il desktop di un muletto con XP ci piazzi sopra una 1070?
I driver per versioni non più supportate, che bastano e avanzano, continuano a essere disponibili per il download.

In ogni caso la mia è chiaramente una provocazione: non si può pretendere che si continui a supportare un prodotto che, in termini di età informatica, risale al medioevo. Esattamente come trovo bizzarro pretendere che Valve continui ad aggiornare la piattaforma per far fronte alle richieste dello 0.22% dell'utenza. La quale peraltro molto spesso usa questi muletti per il farming delle carte e bot del trading, quindi nemmeno ci gioca. Altrimenti oh, ai tempi di Doom sui floppy non avremmo mai fatto l'abbandono dei floppy drive per paura di non poter più utilizzare il software regolarmente acquistato, cosa che tra parentesi è tranquillamente possibile anche oggi.

Originariamente inviato da Pesmerga

Nono Il discorso è un pizzico diverso, di certo non si pretende di avere l'ultima release di "nuovogiocoatuasceltaqui" che funzioni su winxp, ma quanto di poter continuare ad utilizzare un prodotto, destinato per l'hardware che hai, anche in futuro. Prendi la tua vecchia musicassetta, la vuoi ascoltare? Puoi farlo a patto che il tuo mangiacassette funzioni ancora, vuoi giocare "vecchiogiocosolosuxp" sul tuo vecchio pc winxp anche non collegato alla rete? Non puoi perchè steam non è più disponibile e non puoi lanciare quel gioco su una macchina più nuova.

Questo è chiaramente un problema che Valve dovrebbe pensare a risolvere (magari consentendo comunque l'accesso alla rete senza obbligare l'aggiornamento del client), ma comunque ricordo l'esistenza di GOG. Nella pagina precedente ho letto che "il catalogo di GOG è ridotto", ma personalmente la roba che su GOG è assente E che c'è su Steam E che gira SOLO su XP la conto forse su due mani.
Poi, in tutta onestà, perdere roba tipo Word Rescue chi cazzo se ne frega, i titoli davvero importanti sono TUTTI presenti su GOG e rigorosamente DRM free e compatibili con tutti i sistemi operativi

[calabar]

Originariamente inviato da thresher3253

In ogni caso la mia è chiaramente una provocazione: non si può pretendere che si continui a supportare un prodotto che, in termini di età informatica, risale al medioevo.

Ma infatti non si pretende che Valve continui a supportare XP, ma solamente di poter usufruire ancora dei vecchi giochi che non posso trasferire su macchine più moderne.
Cioè, se io ho una macchina con XP su cui gira poniamo il mio gioco preferito, vorrei poterci continuare a giocare anche con i miei vecchi driver (su cui immagino giri perfettamente) e con il mio vecchio client stram (che funzionava prima e senza aggiornamenti dovrebbe funzionare ancora).

[BulletHe@d]

Mi pongo una domanda, in molti qui criticano il voler tagliare dei S.O. vecchi da parte di Steam, quando loro stessi danno percentuali sotto lo 0.30% di presenze nel totale utenti del sistema, ora mi domando se sono così pochi credo che abbiano fatto i loro dovuti calcoli e hanno capito che comunque il dover mantenere quei S.O. non valeva il prezzo, se a questo unite il fatto che il sw da cui deriva l'interfaccia Steam ha anch'esso tagliato il supporto a tali sistemi mi sembra una scelta in pratica obbligata.

Quindi se il problema come molti critici hanno sollevato è il fatto che alcuni vecchi giochi non girano su Win10 o 8 o 7 perché progettati per Vista e XP, ipotizzo che tali titoli dal prossimo anno verranno eliminati dal catalogo o in alternativa potranno essere eseguiti senza l'app di Steam e quindi installabili anche su pc dotati di quei vecchi S.O.

Se così non dovesse essere comunque rimane il fatto che Steam ti avverte con degli avvisi se il gioco non è compatibile con alcuni S.O. e quindi spetta sempre al compratore prestare attenzione.

Detto questo esprimo la mia perplessità su queste critiche che non hanno senso a mio avviso

[nickname88]

Originariamente inviato da schwalbe

Mai letto Eula di musica film libri e giochi (parte artistica quando c'è)?
Evidentemente no.
Nella maggior parte sta scritto che non compri il cd, dvd, cartuccia, disco, casetta, ... ma hai diritto a fruirne perpetuamente, e non puoi prestarlo, regalarlo o rivenderlo (no traferimento della "licenza").
E se è perpetua, cioè non limitata nel tempo, vuol dire finchè campi!

Io non pretendo la compatibilità all'infinito, che genererebbe solo incicciamenti di bios, firmware e software, e altrettanti problemi esponenziali, cali di prestazioni e bachi, ma un po' di serietà e onestà sì (no obsolescenza programmata o artefatta).

Perchè tu per fruire delle cassette comperate negli anni 80 usi i sistemi moderni ? NO devi usare il walkman.

E così pure su PC, se vuoi usufruire di un titoli compatibile con XP, devi avere una macchina con XP.

Riguardo le sottoscrizioni eula ti consiglierei di andarti a guardare quelle di Steam.

[schwalbe]

Originariamente inviato da nickname88

Perchè tu per fruire delle cassette comperate negli anni 80 usi i sistemi moderni ? NO devi usare il walkman.

No, quello mi si è rotto. Uso i deck, in itagliano piastra cassette!

Originariamente inviato da nickname88

E così pure su PC, se vuoi usufruire di un titoli compatibile con XP, devi avere una macchina con XP.

Ce l'ho!
Ma se Steam, che gestisce il DRM, non va e non mi fa partire il gioco, che faccio?
Eppure sulla scatola sta scritto Win XP + altra roba + un Steam account.
Tutta roba che ho.

E poi diciamola tutta, per controllare un DRM che funzionava ieri, funziona oggi, perché da Gennaio 2019 non deve più funzionare?
Che male fa tenere il client all'ultima versione e basta.
Caffè e cappuccini li faran le versioni dopo, pazienza.
Cassami gli aggiornamenti (tanto non ci sono più), ma la gestione DRM lasciala o rendi i giochi free.
Le software house non vogliono? Trovate gli accordi. Quando i soldi li ho dati, andavate pur d'accordo per dividerveli!

Originariamente inviato da nickname88

Riguardo le sottoscrizioni eula ti consiglierei di andarti a guardare quelle di Steam.

"C. Risoluzione da parte di Valve

Valve può annullare l'Account dell'Abbonato o qualsiasi Sottoscrizione specifica in qualsiasi momento nell'eventualità in cui (a) Valve interrompa la fornitura di tali Sottoscrizioni ad Abbonati con caratteristiche generali simili o (b) ..."

Questa è la frase incriminata, in pratica se tolgo XP a tutti posso.
Se possa valere con le leggi europee, non so, ma tutto quello che ha un DRM online mi fa spendere il meno possibile!
Se mi possono togliere quello che ho pagato in qualsiasi momento perché gli va così o van falliti, mi toglie la voglia degli acquisti.
Comprereste un divano che in futuro il venditore se lo viene a riprendere perché vuole che siano solo in appartamenti nuovi o perché ha chiuso?

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da thresher3253

Giacché ci siamo, perché a sto punto non mandiamo una lettera di protesta alla Fiat perché non produce più pezzi di ricambio per la mia Uno del 1988?

Il paragone e' sbagliato; non ci troviamo di fronte ad un prodotto guasto che non possiamo riparare perche' non ci sono ricambi, ma di fronte ad un prodotto perfettamente funzionante che viene messo volutamente fuori uso.

edit: ok, avevate gia' risposto ma non avevo ancora letto....

[DooM1]

Mah, premetto che togliere il supporto a XP e vista contemporaneamente mi sembra un po' forzato, potevano distanziarli di un anno, almeno davano meno nell'occhio.

Comunque mi sembra lampante che se compri un titolo su steam, dipendi da steam, stesso discorso per le altre piattaforme.
Steam fa quello che vuole, mi sembra evidente, e francamente quello che sta succedendo era ben prevedibile.
Sono società che fanno i loro interessi, ditemi che interesse dovrebbero avere a lasciare supportate le vecchie piattaforme.

[LukeIlBello]

io non capisco na cosa.. anzi due..
1) che problema c'è a reperire un winsoz 10 che ormai (da 2 anni e passa) la MS lo regala a chiunque abbia una licenza di un vecchio OS..
2) come pensate sia "aggratise" la manutenzione di una compatabilità con 2 OS come xp e vista, entrambi basati su tecnologie oggi (PER FORTUNA) mai più usate, una tra tutte la COM, sparita già su win7?
parliamo di robaccia anni 90 che ancora sti 2 OSes si portano appresso..
giustissimo secondo me, alla luce dei 2 punti qui sopra, eliminare compatibilità per altro pericolose in termini di security