le macchine che fanno fumate nere hanno tutte il diesel taroccato?

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

http://www.assopetroli.it/elaborazio...i-petroliferi/

dice:
Rete Gasolio: 1.17 milioni di tonnellate
Extra rete Gasolio: 0.80 milioni di tonnellate
Gasolio riscaldamento: 0.15 milioni di tonnellate
Gasolio agricolo: 0.12 milioni di tonnellate
Rete Benzina: 0.57 milioni di tonnellate
Extra rete Benzina: 0.14 milioni di tonnellate

per cui è chiaro che il gasolio da riscaldamento è una frazione minima di quello x autotrasporto, come volevasi dimostrare.

[marchigiano]

Originariamente inviato da pingalep

so per certo che questa modifica è diffusa e in qualche modo certe officine te la fanno e poi ti aiutano a passare la revisione

non è che ti aiutano, semplicemente la revisione ha limiti di emissione talmente elevati che un'auto con il fap tolto e le iniezioni taroccate da centralina passa lo stesso. idem per le benzina, addirittura alcune benza/gpl hanno la carburazione starata per il gpl e per assurdo rischiano durante la revisione a gpl tanto che si preferisce revisionare a benzina (poi ultimamente non so se hanno obbligato a revisionare in entrambi i combustibili)

Originariamente inviato da zappy

dice:
Rete Gasolio: 1.17 milioni di tonnellate
Extra rete Gasolio: 0.80 milioni di tonnellate
Gasolio riscaldamento: 0.15 milioni di tonnellate
Gasolio agricolo: 0.12 milioni di tonnellate
Rete Benzina: 0.57 milioni di tonnellate
Extra rete Benzina: 0.14 milioni di tonnellate

per cui è chiaro che il gasolio da riscaldamento è una frazione minima di quello x autotrasporto, come volevasi dimostrare.

sono comunque 180 milioni di litri in 2 mesi (gennaio febbraio) concentrati nelle città, mentre le auto solitamente girano fuori. chiediti perchè il pm10 cala drasticamente da aprile a ottobre? vuoi dirmi che le auto diesel stanno ferme in garage durante quel periodo? o sono i riscaldamenti spenti...

[zappy]

[quote=marchigiano;44799466]...sono comunque 180 milioni di litri in 2 mesi (gennaio febbraio) concentrati nelle città, mentre le auto solitamente girano fuori.
e il resto è 1-2 miliardi di litri...
peraltro le macchine in genere sono usate per andare in città.

chiediti perchè il pm10 cala drasticamente da aprile a ottobre? vuoi dirmi che le auto diesel stanno ferme in garage durante quel periodo? o sono i riscaldamenti spenti...

chiediti l'effetto che ha l'isola di calore urbana sulla (mancata) dispersione degli inquinanti. Non è che negli altri mesi non ci sia PM10, è che viene disperso più facilmente, mentre d'inverno rimane "imprigionato" nella bolla termica delle aree edificate (o al limite della intera pianura padana, che d'inverno funziona da camera a gas).
Non è tanto l'emissione del riscaldamento, è il riscaldamento (calore) in sè che provoca l'effetto camera a gas impedendo la dispersione.

[Doraneko]

Originariamente inviato da zappy

dice:
Rete Gasolio: 1.17 milioni di tonnellate
Extra rete Gasolio: 0.80 milioni di tonnellate
Gasolio riscaldamento: 0.15 milioni di tonnellate
Gasolio agricolo: 0.12 milioni di tonnellate
Rete Benzina: 0.57 milioni di tonnellate
Extra rete Benzina: 0.14 milioni di tonnellate

per cui è chiaro che il gasolio da riscaldamento è una frazione minima di quello x autotrasporto, come volevasi dimostrare.

Dentro a quel gasolio per trazione ci sono anche i camion eh! Non solo il gasolio dell'auto del tamarro che ha fatto il Fast&Furious dei poveri con lo scarico della macchina. Sai vero quali sono i consumi di un camion?

[Doraneko]

Originariamente inviato da zappy

cmq i diesel col FAP NON fumano mai, neanche quando rigenerano (non si vede, poi che non ci siano polveri è un altra stroria).
sono i diesel più vecchi e quelli mal tenuti e/o mal guidati che fumano.
il fumo è segno di cattiva combustione, quindi se l'auto è ragionevolmente a posto nel 90% dei casi si tratta di guida-da-cazzone del proprietario che pesta. I diesel NON vanno pestati se non si vuole produrre polveri: se si accelera gradualmente neanche un euro 0 fa fumo (se non è scassato).

Tieni conto che i diesel lavorano bene se sono belli caldi e se li fai girare relativamente piano. Se un'auto a gasolio inizia a fumaro a regimi alti, non è detto che tu te ne accorga. Un conto è che fumi in partenza per passare da 0 a 30-40 all'ora (tipo per immettersi da una laterale), un conto è che lo faccia ad alti regimi quando ad esempio è in autostrada, è difficile accorgersene se il fumo non è proprio tanto.

[MIKIXT]

Originariamente inviato da pingalep

non credo proprio che per caloria prodotta un condominio inquini di più. i filtri che possono installare sono molto più efficaci e la combustione più controllata e in regime di efficienza, ovvio considerando che si brucia solo per far calore.

quali filtri?

buona parte dei condomini italiani ha ancora la centrale termica con vecchie caldaie atmosferiche in ghisa o ad aria soffiata con età comprese tra i 15 e 25 anni

non parliamo poi di stufe e camini a legna/pellet

[zappy]

Originariamente inviato da Doraneko

Tieni conto che i diesel lavorano bene se sono belli caldi e se li fai girare relativamente piano. Se un'auto a gasolio inizia a fumaro a regimi alti, ...

imho fuma nei transitori di regime. ovvero quando uno accelera come se avesse una formaula1

[Rigetto]

Originariamente inviato da zappy

imho fuma nei transitori di regime. ovvero quando uno accelera come se avesse una formaula1

Confermo, ieri mi ha passato un mercedes nuovo nuovo e in accelerazione ha fatto la sua bella nuvoletta bruna...
Dal canto mio, se do una bella accelerata col piede in fondo posso vedere le nuvolette in corrispondenza delle accelerazioni nello specchietto retrovisore.
Quando ho avuto problemi alla valvola EGR, invece, le fumate erano davvero densissime e la macchina perdeva potenza, come se non avesse il turbo. Quelli dietro frenavano e tenevano una bella distanza

[zappy]

Originariamente inviato da Rigetto

Confermo, ieri mi ha passato un mercedes nuovo nuovo e in accelerazione ha fatto la sua bella nuvoletta bruna...
Dal canto mio, se do una bella accelerata col piede in fondo posso vedere le nuvolette in corrispondenza delle accelerazioni nello specchietto retrovisore.
Quando ho avuto problemi alla valvola EGR, invece, le fumate erano davvero densissime e la macchina perdeva potenza, come se non avesse il turbo. Quelli dietro frenavano e tenevano una bella distanza

precisamente.
per cui ribadisco che il problema non è il diesel in sè, e nenache euro 1-2-3-4-5-6, bensì come vengono guidati.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Rigetto

Confermo, ieri mi ha passato un mercedes nuovo nuovo e in accelerazione ha fatto la sua bella nuvoletta bruna...
Dal canto mio, se do una bella accelerata col piede in fondo posso vedere le nuvolette in corrispondenza delle accelerazioni nello specchietto retrovisore.
Quando ho avuto problemi alla valvola EGR, invece, le fumate erano davvero densissime e la macchina perdeva potenza, come se non avesse il turbo. Quelli dietro frenavano e tenevano una bella distanza

tipo la macchina di james bond con i fumogeni

[Rigetto]

Originariamente inviato da marchigiano

tipo la macchina di james bond con i fumogeni

Esattamente, dopo un po' avevo imparato ad usarlo per allontanare i tallonatori, non sai che goduria!

[microcip]

Originariamente inviato da zappy

mai sentita questa.
guarda che qualunque combustione genera vapore, che se condensa è bianco...

Bah dubito proprio che sia vapore, lo fa ogni 20k km circa e sempre dopo almeno 1km di autostrada. Per me é proprio la rigenerazione del FAP, dura 20sec circa.

[zappy]

Originariamente inviato da microcip

Bah dubito proprio che sia vapore, lo fa ogni 20k km circa e sempre dopo almeno 1km di autostrada. Per me é proprio la rigenerazione del FAP, dura 20sec circa.

la rigenerazione a quanto ne so dura minuti, non secondi.

[microcip]

Ma magari fuma solo nei primi secondi

[errepinet]

Originariamente inviato da pingalep

vedo in giro delle macchine che quanto accelerano fanno delle fumate nere tremende. da ciclista intossicato mi sto rpendendo giù targa-modello e vorrei denunciarle...ma non so a chi e non so se sia una denuncia utile. so che questa modifica dello scarico dei diesel la fanno in molti ma non so se queste macchine anche recenti che fanno fumate nere in giro siano tutte taroccate.
inoltre nel caso a chi dovrei denunciare e come?

grazie!

Taroccato no ma non in buono stato, di solito fanno la fumata quando da basso regimi risali di giri.

[zappy]

Originariamente inviato da errepinet

Taroccato no ma non in buono stato, di solito fanno la fumata quando da basso regimi risali di giri.

anche detto "transitorio di regime"
in pratica non riesce a bruciare bene il gasolio.

[Zappz]

Il problema e' che il gasolio e' diventato di "moda" e tutti con il cervello spento a comprare utilitarie a nafta per girare in citta...

[User111]

Originariamente inviato da pingalep

vedo in giro delle macchine che quanto accelerano fanno delle fumate nere tremende. da ciclista intossicato mi sto rpendendo giù targa-modello e vorrei denunciarle...ma non so a chi e non so se sia una denuncia utile. so che questa modifica dello scarico dei diesel la fanno in molti ma non so se queste macchine anche recenti che fanno fumate nere in giro siano tutte taroccate.
inoltre nel caso a chi dovrei denunciare e come?

grazie!

spesso si tratta anche di diesel di 15 anni o più che per ovvie motivazioni economiche una corretta manutenzione non viene fatta ne tantomento comprata un'auto nuova ogni 5 anni.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Zappz

Il problema e' che il gasolio e' diventato di "moda" e tutti con il cervello spento a comprare utilitarie a nafta per girare in citta...

Comunque il diesel è sul viale del tramonto, almeno per certe categorie di auto.
Entro pochi anni rimarrà relegato solo per berline, SW, SUV ecc... di certe dimensioni, sparirà dalle utilitarie e dalle citycar. I limiti imposti dalle normative antinquinamento stanno diventando troppo stretti per poter essere rispettitati dalle piccole autovetture, i sistemi antinquinamento sarebbero troppo costosi (e forse ingombranti) per essere adottati da queste categorie di auto.

[zappy]

Originariamente inviato da Doraneko

Comunque il diesel è sul viale del tramonto, almeno per certe categorie di auto.
Entro pochi anni rimarrà relegato solo per berline, SW, SUV ecc... di certe dimensioni, sparirà dalle utilitarie e dalle citycar. I limiti imposti dalle normative antinquinamento stanno diventando troppo stretti per poter essere rispettitati dalle piccole autovetture, i sistemi antinquinamento sarebbero troppo costosi (e forse ingombranti) per essere adottati da queste categorie di auto.

si sapeva da almeno 5-7 anni che i piccoli diesel sarebbero spariti...
i costruttori lo sapevano.