Surface Pro 3: versioni, prezzi e disponibilità per il mercato italiano

[MacLinuxWinUser]

Temo che questo prodotto, per sfondare, dovrebbe avere ancora due aspetti in più, anzi 3:

1) modulo telefonico serio integrato: LTE / HDSPA / WIMAX (se si diffonderà davvero)

2) una gpu prestante (opzionale) per andare oltre le prestazioni della HD 4400 (manco fosse il top la HD 5200)

3) avere una fotocamera migliore, 5 mpix nel 2014 ?

Perché però penso che sia fantascienza?

1) dimostrerebbe che microsoft avrebbe un modo per uccidere apple ed android, costruire un pc vero in mobilità

2) stroncherebbe le vendite dei portatili 15 pollici 1368x800 (se non è la risoluzione esatta spero di aver espresso il concetto) ed i vecchi desktop

3) mostrebbe come microsoft stia andando verso il pc definitivo, però lentamente, proprio perché teme di esser abbandonata dai suoi stessi partner, penso che in tale ottica abbia acquistato nokia per non esser lasciata a terra.
(anche perché apple non da licenze, google le regala, MS si fa pagare, per quanto ancora però ????)

quindi temo che il surface pro 3 rimanga sempre castrato rispetto alle sue vere potenzialità....

Certo, quello che offre è tanto, ma davvero serve un core i3 per navigare web, mandare email, fare office ???
Come usare un i7 su tale sistema ? Per usare meglio flash sui siti ?
Un grafico che al volo dovrebbe editare delle foto in maniera pensate e mandarle in pubblicazione ?

Per calcolo scientifico in mobilità non penso che un i5 sia davvero così indietro ad un i7, soprattutto perché ormai quasi ogni
ambito professionale impiega cluster di calcolo, sia cpu che gpu+cpu e certo non se li porta in giro.

Avrei voluto le opzioni che ho elencato prima come opzionali piuttosto che un i7,
così come avere 8 gb di ram e ssd da 512 su un i5.

Comunque complimenti a Microsoft che sta cercando di sopravvivere, forse tra 10 anni venderà solo sw a fighetti su piattaforma
apple e tutti gli altri su piattaforma google/steam

[gpat]

Originariamente inviato da MacLinuxWinUser

2) stroncherebbe le vendite dei portatili 15 pollici 1368x800 (se non è la risoluzione esatta spero di aver espresso
il concetto)

I 15" 1366x768 si vendono perchè costano 1/4 di questo affare in configurazione media. Se facessero un prodotto leggermente più umile ma comunque valido, con costo intorno ai 300€, allora sì che si ammazzerebbero i plasticoni con schermo TN e disco da 5400rpm.

[MacLinuxWinUser]

Originariamente inviato da gpat

I 15" 1366x768 si vendono perchè costano 1/4 di questo affare in configurazione media. Se facessero un prodotto leggermente più umile ma comunque valido, con costo intorno ai 300€, allora sì che si ammazzerebbero i plasticoni con schermo TN e disco da 5400rpm.

Temo che li facciano solo perché chi produce i pannelli TN ed i dischi a 5400rpm non saprebbe che farsene...

Lo so che questi prodotti esistono solo perché ormai costano meno di 400 euro, ma proporre il surface pro 1 o 2 a quelle cifre non sarebbe stato meglio ?

In altre parole temo che microsoft sia schiava del suo stesso business, ha creato un mostro fra fornitori, produttori sw ed hw che han vissuto per 25 anni addosso a lei, ora che altri che non avevano nulla da perdere ad innovare, Apple e Google in primis, stanno creando davvero prodotti nuovi e più utili
(a parte il prezzo, un surface pro è davvero il meglio nel 90% dei casi) sono costretti a venderli a tanto altrimenti pesterebbero i piedi alla loro corte dei miracoli

[Eraser|85]

Originariamente inviato da dwfgerw

Completamente fuori mercato come tablet, prezzo elevato, pesante, presenza di ventolina e poca autonomia in ambito tablet. Se vogliamo inquadrarlo come notebook a quel prezzo preferisco andare su un 13.3 MacBook Air o meglio Pro Retina. In attesa del nuovo air con nuovo design, intel broadwell e retina display atteso per fine anno..

Ha la ventola, è più pesante (anche se non di molto) dell'iPad 4 e costa di più di un dannatissimo iPad perché è un 2 in 1! Hai un tablet (ultra pompato e con tanto di pennino) ed un ultra portable spendendo meno che comprarli entrambi e soprattutto sono la stessa macchina. E' sicuramente meglio di un qualsiasi macbook air come performance, come peso e come funzionalità ed è sicuramente meglio di un iPad come tablet (penna, sistema operativo, software, etc..). Davvero, non c'è niente che gli tenga il passo.. Cercate di essere obiettivi e non menarvela con i soliti discorsi su winzozz e microzozz!

[Raghnar-The coWolf-]

Non e' meglio di un MBA come performance. Il Surface Pro usa processori Y, non U, che consumano meno ma sono meno performanti, cosi' come l'hard disk non credo tenga il passo...

Pero' si', e' piu' leggero e compatto di un MBA, e' praticamente grande come un iPad prima versione (o terza/quarta) ma con un processore x86 bello potente ed eventualmente 8Gb di RAM...

E' davvero interessante vedere la progressione in questi anni del settore.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Eraser|85

Ha la ventola, è più pesante (anche se non di molto) dell'iPad 4 e costa di più di un dannatissimo iPad perché è un 2 in 1! Hai un tablet (ultra pompato e con tanto di pennino) ed un ultra portable spendendo meno che comprarli entrambi e soprattutto sono la stessa macchina. E' sicuramente meglio di un qualsiasi macbook air come performance, come peso e come funzionalità ed è sicuramente meglio di un iPad come tablet (penna, sistema operativo, software, etc..). Davvero, non c'è niente che gli tenga il passo.. Cercate di essere obiettivi e non menarvela con i soliti discorsi su winzozz e microzozz!

L'obiettività ci deve essere anche nell'altro senso però. E' sicuramente meglio di un iPad come tablet chi lo dice? E' pesante, grande, ha un parco applicazioni non all'altezza (e in modalità tablet le app servono). Come computer è sicuramente meglio? Anche qui, hai già in mano l'esperienza di gente che lo usa da mesi e/o benchmark comparativi? Sia chiaro che non voglio difendere Apple, NON mi sta simpatica...ma prima di dire che sto surface surclassa i suoi prodotti sotto ogni punto di vista bisogna provarle le cose. E a me un surfcae pro continua a sembrare un prodotto nè carne nè pesce. Un po' come i telefoni da 5.5 pollici (IMHO): piccoli per essere tablet, grandi per essere telefoni.

[MacLinuxWinUser]

Ahimè il problema è che la user experience con le app in versione tab di win 8 non è il massimo...

Bisogna vedere come va con le type cover, che ad ogni revisione del surface cambiano anche loro ovviamente

Temo che sia solo un concept realizzato, obiettivamente cosa cambia, in percentuale fra i processori Y e gli U ?

Un mac book pro retina o no se per usare facebook o word è allo stesso modo sovra dimensionato

Per un utente normale, a parte il gaming, pecca anche dei portatili apple senza gnu dedicata, cosa cambia ?
Molto poco, quindi che sia un air od un surface fai le stesse cose.

In ambiente enterprise, penso a chi e developer con il mondo visual studio forse il surface è più comodo, forse
per chi usa photoshop, ora che è davvero compatibile il pennino....
Ma per citare il video della battaglia tra Bill Gates e Steve Jobs in Epic Rap Battles, chi usa il PC "lavora" molto di tastiera e mouse, rispetto a chi invece col Mac fa altro.

Morale, è un bel prodotto, se ti basta la gnu integrata e usi più applicazioni touch...

[Eraser|85]

Originariamente inviato da Marko#88

L'obiettività ci deve essere anche nell'altro senso però. E' sicuramente meglio di un iPad come tablet chi lo dice? E' pesante, grande, ha un parco applicazioni non all'altezza (e in modalità tablet le app servono). Come computer è sicuramente meglio? Anche qui, hai già in mano l'esperienza di gente che lo usa da mesi e/o benchmark comparativi? Sia chiaro che non voglio difendere Apple, NON mi sta simpatica...ma prima di dire che sto surface surclassa i suoi prodotti sotto ogni punto di vista bisogna provarle le cose. E a me un surfcae pro continua a sembrare un prodotto nè carne nè pesce. Un po' come i telefoni da 5.5 pollici (IMHO): piccoli per essere tablet, grandi per essere telefoni.

Vuoi mettere davvero il parco software x86 contro il parco software ARM? A meno che tu non voglia spendere 1300 euro per giocare a Candy Crush.. e anche lì, se proprio vuoi, ci giochi tramite facebook. Ma poi scusa mi spieghi qual è il problema di portarsi dietro 140gr in più rispetto all'iPad 4 (l'air pesa meno, ok, ma non mi sembra che prima di quest'ultimo la gente non comprasse il 4 o precedenti perché troppo pesanti.. anzi)? Lo rende davvero così ingestibile? O magari la dimensione?

Anzi ti dirò di più: portandoti in giro iPad e MBA avrai necessariamente bisogno di una valigetta/borsetta, mentre se ti porti in giro il surface puoi benissimo lasciare la valigetta a casa: cellulare nella tasca della giacca e surface in mano che con la type cover non devi neanche preoccuparti di rovinare lo schermo.

Come sostituto di un laptop (e quindi del mba) nella peggiore delle ipotesi se la gioca comunque alla pari, con il vantaggio di poterlo usare in giro con la penna per prendere appunti. Ad un prezzo che in ogni caso è vantaggioso.

[MacLinuxWinUser]

Visti i prezzi rimango basito....

Scaffale !

[LMCH]

Originariamente inviato da gpat

I 15" 1366x768 si vendono perchè costano 1/4 di questo affare in configurazione media. Se facessero un prodotto leggermente più umile ma comunque valido, con costo intorno ai 300€, allora sì che si ammazzerebbero i plasticoni con schermo TN e disco da 5400rpm.

Non solo, il mercato dei notebook si è mummificato per anni sui 15" 1366x768 (ed i 17" 1600x900) anche a causa della bimbominkiaggine di Microsoft quando decise che per "semplificare" lo sviluppo del software, le funzioni che restituivano la densità in dpi fornissero sempre 96dpi come risposta (prima leggevano i dpi dal driver del display).

Guardacaso quei due formati sono quelli che si avvicinano di più a tale valore (quello reale sarebbe sui 100dpi e rotti) e piano piano il grosso delle applicazioni win32 ha perso di vista il supporto per densità differenti visto che tanto si doveva far finta che tutto fosse a 96dpi.
Solo negli ultimi anni è stata aggiunta la possibilità di leggere nuovamente i dpi "reali" (con un settaggio nel manifest delle applicazioni che "riattiva" la lettura della densità reale per le funzioni win32 e .Net, oppure usando il runtime WinRT).

Non a caso uno dei "vantaggi" di aver fatto il passaggio ad un 12" 2160x1440 3:2
è che con quella dimensione del display e quella risoluzione in pixel si fanno girare in modo graficamente decente le applicazioni win32 e .Net "per desktop" (quelle "da 96dpi fissi") con un upscaling del 150%.

Decentemente, eh! Solo con app riscritte seriamente per runtime WinRT si può davvero sfruttare per bene il display di cui dispone il Surface pro 3.

[airon]

Dai commenti che leggo alcuni non hanno capito che questo è un PC, cosa c'entrano le app nello store di winphone/windows RT?

Si parla di X86 quindi il parco software è infinito. Con qualità superiore all'apple store per chi lo confronta con un ipad. Vedi suite adobe, autodesk ecc.
Tastiera più mouse oltretutto.

Questo surface è uno strumento di produzione (oltre che di fruizione). Ipad le cose che può fare questo surface non le può fare.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da gpat

Solo per il posizionamento di prezzo. Se ci fosse un prodotto valido con Atom a 300€, che fa il 90% delle cose di questo, potrebbe diventare un fenomeno di massa.
Se poi parliamo dell'avere bisogno in senso stretto, TUTTI i tablet sono inutili, dal primo all'ultimo.

Amen!

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da Marko#88

Non condivido il passare obbligatoriamente ad Apple (i 13.3 validi esistono anche con Windows ma no os war, non importa) ma il discorso che fai imho è giusto e concordo. A chi serve un ibrido del genere? E non voglio essere polemico, è proprio curiosità. Come tablet è pesante, ingombrante, costoso. Come surrogato del pc è comunque un compromesso. Ok, schermo in teoria spaventoso e trasportabilità ma se si vuole essere veramente produttivi (parlo per me e per i programmi che uso) ci vogliono tastiera e mouse. A quel punto sta tutto in borsa e non vedo perchè prendere un ibrido piuttosto che un notebook/ultrabook. Per il digitalizzatore? Ok, in percentuale quanti ne hanno davvero bisogno?
Poi il prodotto di per sè è valido e anche a me piacerebbe un tablet con Windows (o OSX, comunque non os mobili) ma non di questa fascia e dimensioni.

Puoi condividere o meno, ma il fatto che il MBA sia tuttora il punto di riferimento degli Ultrabook è un dato di fatto. Sul resto del discorso siamo d'accordo su tutto.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da gpat

Solo per il posizionamento di prezzo. Se ci fosse un prodotto valido con Atom a 300€, che fa il 90% delle cose di questo, potrebbe diventare un fenomeno di massa.
Se poi parliamo dell'avere bisogno in senso stretto, TUTTI i tablet sono inutili, dal primo all'ultimo.

il problema è che credo che il costo non sia affatto dato dalla differenza fra un i3 e un atom.
Il fatto è che le core features di questo sistema (compattezza e leggerezza, pennino molto reattivo con parallasse ridotta e un buon pannello) sono intrinsecamente costose.

Ora molti clienti di questa soluzione sono quelli che anziché comprarsi un digitalizzatore molto costoso, può rivolgersi a questa soluzione quasi allo stesso prezzo e ha gratis un computer stand alone.

Altri sono quelli che non hanno molti problemi di soldi e reputano il poter scrivere un superplus, perché in effetti lo è in un sistema simile. 600€ di un iPad sono completamente buttati nel cesso per il bocconiano/business-giargiana quadratico medio (e lo sono già di default) se con 200€ in più questo permettesse la metà di quello che promette.

E a un certo punto devi offrire un sistema che sia "olistico", pensato per fare certe cose e che le faccia bene, anche se sistemi anche molto più economici possono fare molte di quelle cose ma non tutte e non tutte bene, determinando che il prodotto che ne esce è sostanzialmente inutile.

Un tablet da 300€ scarsi (lasciando stare occasioni) è ed è sempre stato inutile, perché non è abbastanza reattivo, non è abbastanza solido e ben costruito, l'input non è abbastanza preciso...etc...
Per questo Apple ha fatto iPad che è un prodotto da 500€ e passa e ha sfondato: perché era abbastanza reattivo, abbastanza bello, abbastanza solido, da poter essere usato tutti i giorni senza che si sfaldi in mano, da potervi affidare documenti senza paura che sparissero dalla sera alla mattina, da poterci lavorare sopra senza lanciarlo dal finestrino.

Lo stesso sta facendo Microsoft: un prodotto dalle grandi potenzialità, che magari non è per tutti ma sicuramente non potrebbe offrire la metà di ciò che offre (come prodotto "completo") a un prezzo più basso, anzi già il fatto che il prezzo sia quello lo pone in modo molto competitivo rispetto a molta concorrenza (un iPad 64Gb non costa molto meno, e non vale la metà in quanto ad hardware).

Quando lo fa Apple è "genio che apre nuovi settori". Quando lo fa Microsoft è "roba inutile che non venderà". Chiamamolo bias del vincitore...

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da airon

Dai commenti che leggo alcuni non hanno capito che questo è un PC, cosa c'entrano le app nello store di winphone/windows RT?

Si parla di X86 quindi il parco software è infinito. Con qualità superiore all'apple store per chi lo confronta con un ipad. Vedi suite adobe, autodesk ecc.
Tastiera più mouse oltretutto.

Questo surface è uno strumento di produzione (oltre che di fruizione). Ipad le cose che può fare questo surface non le può fare.

Se devo scegliere tra questo surface e un Ultrabook-MBA, tutta la vita Ultrabook! Devo comunque avere una borsa per portamento in giro, quindi la scelta se non ti serve il pennino o non sei fanboy è scontata.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Se devo scegliere tra questo surface e un Ultrabook-MBA, tutta la vita Ultrabook! Devo comunque avere una borsa per portamento in giro, quindi la scelta se non ti serve il pennino o non sei fanboy è scontata.

Beh un pennino se funziona veramente bene serve a tutti...

Comunque il grave tallone di achille di surface sono le Docking, virtuali o reali, che dovrebbero apparire in tutte le salse ma fatico a scorgere...

[Unrealizer]

Originariamente inviato da dwfgerw

Completamente fuori mercato come tablet, prezzo elevato, pesante, presenza di ventolina e poca autonomia in ambito tablet. Se vogliamo inquadrarlo come notebook a quel prezzo preferisco andare su un 13.3 MacBook Air o meglio Pro Retina. In attesa del nuovo air con nuovo design, intel broadwell e retina display atteso per fine anno..

MBA e rMBP pesano di più e sono più grandi
pesante? l'iPad Air pesa 500g, iPad 4 ne pesa 650, il Pro3 ne pesa 800: sono solo 150g più dell'iPad 4, ma hai un dispositivo da 12" con un i7

Originariamente inviato da dwfgerw

infatti interessa a pochi e fara volumi ridicoli soprattutto a quel prezzo. Un ibrido che non fa bene da ultrabook e ne da tablet. Dunque a che serve ? Per modificare documenti ? Leggere le email ? Editare un filmino o modificare una foto ? Serve un Surface PRo super i7 per questo ? Va be dai Microsoft, concentrati sul software come hai giustamente fatto con office per iPad (24 milioni di download in 60 giorni), fai più soldi con quello.

chi lo dice che non fa bene né da tablet né da pc? un paio di settimane fa ho parlato di questo con alcuni sviluppatori, alcuni dotati di Surface Pro 2, dicevano tutti l'opposto di ciò che hai scritto tu
poi cosa c'entrano i download di office? sai bene anche tu che una buona parte l'hanno cancellato dopo aver scoperto che si pagava

per inciso, fanno più soldi con Azure e la parte business

Originariamente inviato da ronthalas

attendiamo il Surface AMD...

con il tuo avatar la cosa è più divertente

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Non e' meglio di un MBA come performance. Il Surface Pro usa processori Y, non U, che consumano meno ma sono meno performanti, cosi' come l'hard disk non credo tenga il passo...

Pero' si', e' piu' leggero e compatto di un MBA, e' praticamente grande come un iPad prima versione (o terza/quarta) ma con un processore x86 bello potente ed eventualmente 8Gb di RAM...

E' davvero interessante vedere la progressione in questi anni del settore.

dove hai letto che usano Y e non U? i precedenti usavano gli i5 3317U, 4200U e 4300U (quest'ultimo è usato anche dal Pro 3, secondo quanto scritto da Anandtech finora)

EDIT: rileggendo credo di aver sbagliato tono, non era un attacco nei tuoi confronti, è una cosa che voglio sapere anche io, ma non ho ancora letto da nessuna parte quale sia l'i7 usato se usano un U, io punto sul 4650U

Originariamente inviato da MacLinuxWinUser

Visti i prezzi rimango basito....

Scaffale !

sono ultrabook, il prezzo è quello

[thedoctor1968]

non capisco perchè dovrei pagare 300 euro in più il passaggio da 128 giga di ssd a 256, sappiamo bene che in fase di produzione la differenza fra una memoria da 128gb e una da 256 non può essere più di una cinquantina di dollari... pessimo copiare il peggio dagli altri e sapete bene in particolare a chi mi riferisca

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da Unrealizer

MBA e rMBP pesano di più e sono più grandi
pesante? l'iPad Air pesa 500g, iPad 4 ne pesa 650, il Pro3 ne pesa 800: sono solo 150g più dell'iPad 4, ma hai un dispositivo da 12" con un i7

I 150g persi dal pessimo iPad 4 all'Air fanno diventate quest'ultimo un dispositivo di un altro mondo, quindi 800g per un tablet sono uno sproposito, se lo devo vedere come PC allora come ho già detto preferisco altre soluzioni.

[MacLinuxWinUser]

Olistico ??

Ma che c'entra ?

E' sicuramente verità che guscio in magnesio, digitizer preciso, nuova ventola e tutto il resto facciano lievitare il costo di base, ma pagare per 8 gb di ram e 512 gb di hd il doppio di quanto con un i3 base...

La dice molto lunga sul fatto che pur essendo un ottimo prodotto, come detto va bene per il 90% delle cose che fa un normale utente, non uno statistico che analizza big data, anche se faccio analisi su una macchina con 4 gb di ram, 250 gb di hd, e un i5 2 gen, deve esser venduto costoso per non eliminare i plasticoni da 1368 * 768 ...

Sarei il primo a prenderlo, ma come ripeto mancano: modulo telefono, grafica integrata e più megapixel...

Spacciare un ultrabook per tablet fa pena