Exploring Windows 8 in attesa di novità

[AlanBoo]

ancora gente che non capisce Metro.
La verità è che è troppo avanti, ma non potevano non farlo adesso.


Nel PC la sola interfaccia Metro è quanto meno:
- un menu-start rinnovato che sfrutta appieno tutto lo schermo
- un centro notifiche personalizzabile
- un modo rinnovato di gestire quelle "APP" che vengono aperte e richiuse subito (come quelle che se ne stanno nella tray bar che vengono aperte 1 volta all'anno, o app tipo meteo etc)
- un nuovo modo di lavorare velocemente con programmi "semplici" che sono oggettivamente comodi a "tutto-schermo", come musica e tutte le migliaia di app che verranno fuori sullo store. Basta con quei programmi che non sfruttano l'area dello schermo, che si avviano con finestre ridotte quasi sempre da allargare.

per tutto il resto, quindi la produttività da "ufficio" dove il passaggio fra le diverse finestre è frequente, c'è il desktop, come sempre.

In più aggiungo che la stessa interfaccia è usabile ovunque, TV compresa e con diversi metodi di input.

Non vi piace? passate a MAC, dove il full-screen è appena arrivato e per chiudere una finestra col mouse diventerete rachitici per cliccare precisamente sulla piccola icona "chiudi".

Era ora che MS perdesse quei clienti OLD/Legacy, cosi finalmente qualcuno potrà godersi il lavoro realmente innovativo dal punto di vista filosofico, grafico e anche tecnologico di menti aperte.

[Phenomenale]

Grazie a Metro, Windows 8 si appresta a diventare un nuovo Vista: bel fiasco.
Microsoft ignora le richieste dei clienti (un interfaccia usabile anche anche su desktop) e punta tutto sul futuro dei tablet / touchpad, comunque andrebbe bene anche così, ma per "obbligare" lo sviluppo su Metro ha segato la possibilità di non utilizzarlo: bella cavolata.

Immagino la contentezza di tutti coloro che hanno investito denari per farsi un PC desktop ben fornito, con CPU a 4,5 - 4,8 giga in daily e magari un sli di schede video: tutto questo ben di dio per far girare app dentro quadrettini colorati di pochi pixel che bastebbe un telefonino per farle andare fluide: bello scherzo.

Windows 8 piacerà (forse) a chi è abituato a diteggiare sugli smartphone ed odia i PC, gli altri si terranno alla larga da questa assurda interfaccia, dettata dall' arroganza di Microsoft che vuole essere lei a decidere come i clienti debbano usare i propri hardware pagati fior di quattrini.

Io ad Eight non ci passo neanche morto. Immagino che molti mi seguiranno.

[uncletoma]

Lo sto usando da un po'.
Come OS è fatto dannatamente bene, purtroppo io non digerisco sia Metro che le Apps.
Il workaround per disabilitare Metro non funziona con l'ultima versione, per il menù Start ci sono ottime alternative (ViStart: http://lee-soft.com/news/windows-8-start-menu/) e le Apps (quasi tutte peggio che inutili) si possono disinstallare.
BTW basta andare scegliere Desktop all'accensione per ritrovarsi davanti alla solita interfaccia.
Pecato che il commento/rating delle apps non funzioni... o forse applicano un prophanity filter

[sparamidopo]

ero molto contrario a win8 fin quando ho installato la beta, per intenderci su pc, tastiera e mouse, ho dovuto ricredermi; ben fatto, piuttosto intuitivo e non necessariamente dedicato a tablet.
resta comunque una delle poche strade percorribili per microsoft.. anche se molte features le trovo simili a osx lion.

[AlanBoo]

Originariamente inviato da Phenomenale

Grazie a Metro, Windows 8 si appresta a diventare un nuovo Vista: bel fiasco.
Microsoft ignora le richieste dei clienti (un interfaccia usabile anche anche su desktop) e punta tutto sul futuro dei tablet / touchpad, comunque andrebbe bene anche così, ma per "obbligare" lo sviluppo su Metro ha segato la possibilità di non utilizzarlo: bella cavolata.

Immagino la contentezza di tutti coloro che hanno investito denari per farsi un PC desktop ben fornito, con CPU a 4,5 - 4,8 giga in daily e magari un sli di schede video: tutto questo ben di dio per far girare app dentro quadrettini colorati di pochi pixel che bastebbe un telefonino per farle andare fluide: bello scherzo.

Windows 8 piacerà (forse) a chi è abituato a diteggiare sugli smartphone ed odia i PC, gli altri si terranno alla larga da questa assurda interfaccia, dettata dall' arroganza di Microsoft che vuole essere lei a decidere come i clienti debbano usare i propri hardware pagati fior di quattrini.

Io ad Eight non ci passo neanche morto. Immagino che molti mi seguiranno.

Uno in meno!!!!

[AlanBoo]

Originariamente inviato da LucaNoize

cmd+q è l'equivalente su osx di alt+F4 di windows
non occorre diventare rachitici, basta solo informarsi

lo so lo so, ma con lo stesso ragionamento (di usare anche la tastiera assieme al mouse) anche metro è molto comodo, e metà delle critiche cadrebbero... il mio era un commento mouse vs mouse

[Campa]

Io l'ho provato un po', su dual monitor è uno spettacolo..
interfaccia metro si può mettere sul monitor principale, o si può "relegare" sul monitor secondario mantenendo l'amato desktop sul monitor principale...
non vedo perchè la gente deve essere così gonfia d'odio. Tenetevi 7.
Se rimane come l'ultima versione appena possibile sostituirò il secondo monitor con un monitor touch o un tablet vendendo l'ipad a gli MS haters a fior di quattrini.
In ufficio sarà n'altro paio di maniche, ovviamente, ma lavorando in ambiente MS presumo che win 8 con vs nuovo arriveranno abbastanza in fretta.

[Khronos]

Originariamente inviato da Phenomenale

Immagino la contentezza di tutti coloro che hanno investito denari per farsi un PC desktop ben fornito, con CPU a 4,5 - 4,8 giga in daily e magari un sli di schede video: tutto questo ben di dio per far girare app dentro quadrettini colorati di pochi pixel che bastebbe un telefonino per farle andare fluide: bello scherzo.

Fammi capire... CPU a 4,5 giga e un sli di schede video, su seven, su vista e su Xp, li hai comprati per vedere bene il desktop? no dico... quella potenza di cui parli, si sfrutta da sempre SUL DESKTOP con le icone e le cose trasparenti/colorate di windows, non nei programmi di grafica, nei rendering, nei giochi 3d a tutto schermo, dove il desktop di windows, che abbia o meno Metro, gliene frega a nessuno, no?

ok...

[calabar]

Originariamente inviato da Phenomenale

Immagino la contentezza di tutti coloro che hanno investito denari per farsi un PC desktop ben fornito, con CPU a 4,5 - 4,8 giga in daily e magari un sli di schede video: tutto questo ben di dio per far girare app dentro quadrettini colorati di pochi pixel che bastebbe un telefonino per farle andare fluide: bello scherzo.

Con questo ragionamento, Vista sarebbe dovuto essere un successone.
Succhia le risorse, serviva il pc "corazzatissimo" per farlo girare bene e gli sboroni con il superpc possono farsi belli con gli amici perchè sul loro pc Vista gira meglio.

Ma... il sistema operativo non dovrebbe essere un mezzo, e non il fine?
Avere un sistema leggero significa avere più potenza disponibile per le cose che davvero contano.
Dico, se qualcuno ha preso il pc superplus per far girare il sistema operativo, davvero qualcosa non va! Spero che l'abbia preso potente perchè intenzionato a sfruttarlo con le applicazioni che utilizza, non per fare lo switch fluido tra le finestre!

Originariamente inviato da AlanBoo

- un nuovo modo di lavorare velocemente con programmi "semplici" che sono oggettivamente comodi a "tutto-schermo", come musica e tutte le migliaia di app che verranno fuori sullo store. Basta con quei programmi che non sfruttano l'area dello schermo, che si avviano con finestre ridotte quasi sempre da allargare.

Va bene l'entusiasmo, ma non esageriamo.
Spesso la realtà è ben diversa: certi programmi non necessitano di tanto spazio da addirittura occupare lo schermo intero (soprattutto nell'ottica della semplificazione che sta prendendo piede), e usarli a pieno schermo è semplicemente uno spreco di spazio.
L'uso in finestra in questi casi permette di avere contemporaneamente sul desktop direttamente visibili ed accessibili più software, motivo per cui molti (me compreso) benedicono l'aumento di dimensioni e risoluzione dei monitor che c'è stato in questi anni.

A mio parere una delle pecche maggiori di win8 è la non integrazione di METRO, che rimane ancora un ambiente distinto, creando un sistema non omogeneo.
A cosa serve uno start screen con notifiche e aggiornamenti se non l'hai continuamente sotto gli occhi? A cosa serve avere full screen applicazioni con due pulsanti e due opzioni, magari su monitor enormi?

METRO è un primo passo, che per molti versi non mi dispiace.
Ma a mio parere c'è ancora tanto da fare, lavoro che spero venga fatto in parte (piccola, immagino) per l'uscita di win8, e in parte nelle versioni successive di windows.
Io ho parecchie idee a proposito, alcune molto radicali, ma non oso immaginare le reazioni di molti se dovessero applicarle: già oggi vedo molti rotolarsi per terra quando semplicemente gli si è cambiato il menu start e possono utilizzare l'ambiente desktop quasi come in precedenza, figuriamoci andare oltre questo. É troppo presto, forse con i prossimi windows si potrà fare.

[Taym]

Ma, esattamente, con precisione estrema, quali sono le operazioni che con Metro richiederebbero più tempo?

Sostanzialmente qualsiasi funzione accessibile tramite il menu START in Win7 e precedenti è listata nel menu contestuale (tasto DESTRO) nell'angolo inferiore sinistro.

Il lancio delle applicazioni avviene molto più comodamente dalla barra applicazioni sin da Vista, per cui da circa 6 anni. Per il resto Windows 8 su desktop è identico (a dire il vero più rapido) di Windows 7.

La differenza maggiore è esperita dunque esclusivamente da quegli utenti che lanciano gli applicativi da Start->programmi. Oggi non dovrammo spostare il mouse tra menu piccoli ma sulla superficie estesa di Metro. Lo si può apprezzare molto o poco, ma di fatto dopo solo un breve uso diviene estremamente >> più rapido <<.
Ma a prescindere da ciò sin da Vista trovo scomodissimo passare per start per lanciare applicativi desktop (in stile Windows XP e precedenti) rispetto ad usare una barra applicazioni evoluta (da Vista in poi!). Naturalmente ognuno lancia come vuole, ma il "problema" (volendolo chiamare tale) finisce oggettivamente lì.
Oggi un utente avanzato accede a pannelli di controllo vari molto più rapidamente -> restando in ambiente desktop <- con il tasto destro sull'angolo inferiore sinistro, più rapidamente di quanto accade con qualsiasi altra versione di Windows precedente. Da quando ho Windows 8 su desktop configurare windows 7 >senza lasciare il desktop< mi sembra sempre più lungo e macchinoso.

Davvero criticare Metro perchè "causa dei passaggi in più" in ambito desktop non ha alcun senso. UN CLICK per passare al desktop. Fine. Poi è più rapido in tutto, letteralmente, senza uscire mai dal desktop, per qualsiasi cosa, qualsiasi, a meno che non si debba lanciare un App-Metro.

Direi proprio che a prescindere da una percentuale di utenza aprioristicamente anti-MS (e da tutti coloro che non vogliono cambiare paradigma, segmento di mercato con cui inevutabilmente dover fare i conti ad ogni cambiamento), Windows 8 sarà davvero un successo. Proprio da un punto di vista UX Design è concepito benissimo, che si apprezzi o meno il brand MS.

[Althotas]

W8 è un OS indubbiamente interessante per i bambini sotto i 9 anni, e per i diversamente abili. Sarà apprezzato anche da chi non ha altro da fare che cazzeggiare tutto il giorno cliccando "MI PIACE", o cercando in un market inutili Apps nate per furbofonini. Un successone garantito.. brava Microsoft

[matsnake86]

per fortuna il mondo è vario.
A sentire voi saremmo dovuti rimanere con il monitor in bianco e nero e a c:\>_

[psychok9]

Originariamente inviato da David_jcd

"Microsoft cerca di convincere il pubblico che Metro non sia una novità da evitare, un fastidio."

Beh, tanti auguri!

Quando guardo l'interfaccia di Windows 8, penso che il genio (forse) che l'ha ideata pensa agli utenti computer come gli utenti del suddetto oggetto:


Forse non si sbaglia?

Originariamente inviato da Althotas

W8 è un OS indubbiamente interessante per i bambini sotto i 9 anni, e per i diversamente abili. Sarà apprezzato anche da chi non ha altro da fare che cazzeggiare tutto il giorno cliccando "MI PIACE", o cercando in un market inutili Apps nate per furbofonini. Un successone garantito.. brava Microsoft

Si ma adesso smettila di leggermi nel pensiero... o è davvero l'impressione che da a chi non si gasa facilmente

Originariamente inviato da uncletoma

Lo sto usando da un po'.
Come OS è fatto dannatamente bene, purtroppo io non digerisco sia Metro che le Apps.
Il workaround per disabilitare Metro non funziona con l'ultima versione, per il menù Start ci sono ottime alternative (ViStart: http://lee-soft.com/news/windows-8-start-menu/) e le Apps (quasi tutte peggio che inutili) si possono disinstallare.
BTW basta andare scegliere Desktop all'accensione per ritrovarsi davanti alla solita interfaccia.
Pecato che il commento/rating delle apps non funzioni... o forse applicano un prophanity filter

Hai guardato il pannello di controllo? Uno spettacolo... altro che "basta rimanere su desktop"...

Originariamente inviato da matsnake86

per fortuna il mondo è vario.
A sentire voi saremmo dovuti rimanere con il monitor in bianco e nero e a c:\>_

E certo, rifiutiamo Windows 8 perché è nuovo (che è invece il motivo perché ne parlate così bene, a priori).
Siccome dopo l'uscita di Windows 8, io farò un sistema operativo ancora più estremo e ridicolo, tu dovrai installarlo per forza altrimenti rimaniamo al monitor bianco e nero! Ragionamento!!!

DOS > Windows/OS IBM, finestre ed icone = miglioramento di produttività ed usabilità, funzioni principali cliccabili a schermo, comodità...
Windows/finestre-icone > Metro = peggioramento di usabilità per chi usa mouse e tastiera, nascondo tutte le principali funzioni nonostante lo schermo lo permette e ti invado lo schermo con icone giganti e inutili.

Ah la prossima volta che andate al ristorante o pizzeria, fatevi portare un menu' 4 metri per 12 metri, e non permettete a nessuno che vi prendi in giro eh...

[calabar]

Originariamente inviato da psychok9

Hai guardato il pannello di controllo? Uno spettacolo... altro che "basta rimanere su desktop"...

Non ho ben capito il riferimento al pannello di controllo.
Voce più voce meno (direi voce meno, c'è meno roba) è identico a quello di win7 nella parte desktop.
In più ovviamente c'è il pannello METRO, a cui ho dovuto mettere mano solo due volte: per cambiare lock screen e immagine utente e per trasformare l'utente standard in utente live.
E tra l'altro ci sono arrivato senza "sfogliarlo", ma indirizzato direttamente dalla parte "desktop" su cui stavo lavorando.

Se devo criticare qualcosa, critico la presenza di due pannelli di controllo, i due ambienti, come dicevo prima, hanno ancora troppi compartimenti stagni, questo deve migliorare.

[doctormarx]

come ormai ogni giorno mi ritrovo a chiedere quale software profesisonale sarebbe peggiore se usato su un pc win8 e metro rispetto a win 7, e come ogni giorno vi dico che se clicco sulla tile di photoshop (io uso quello) si apre photoshop... non vedo differenze

[psychok9]

Originariamente inviato da doctormarx

come ormai ogni giorno mi ritrovo a chiedere quale software profesisonale sarebbe peggiore se usato su un pc win8 e metro rispetto a win 7, e come ogni giorno vi dico che se clicco sulla tile di photoshop (io uso quello) si apre photoshop... non vedo differenze

Anche se fai un OS in cui scrivi "photoshop" e parte il programma non vedresti differenze.
Torniamo al prompt? Ci sono tanti modi per fare qualcosa, Windows 8 lo fa nel modo peggiore (per un mouse user) e nella maniera più invadente possibile.
Dal punto di vista dei pc classici, è un downgrade di usabilità pazzesco e non permette l'utlizzo di un interfaccia totalmente Win7-like... (di lì nasce l'irritazione: se è così fescion, fantastica, all'ultima moda, bellissima... perché mi costringi ad usarla di tutto principio?). Hanno disabilitato la possibilità di avere il vecchio menu start, salvo applicazioni esterne che lasciano il tempo che trovano, sono parziali e comunque lasciano aperta la strada alla prosecuzione del "Buttons 1.0", dal nostro punto di vista.

[ra-mta]

Originariamente inviato da Taym

Ma, esattamente, con precisione estrema, quali sono le operazioni che con Metro richiederebbero più tempo?

....

ti riporto quella che è la mia esperienza, il click per passare al desktop è comunque un passaggio in più, il menù metro o lo start li ho sempre usato poco da quando è stato possibile pinnare i collegamenti alla barra inferiore (e avrei preferito qualche accorgimento per avere la barra di lato, scomodissima con 7, basta vedere quanto spazio occupa l'orologio in orizzontale, anche se removibile è comunque comodo); lo spreco di tempo maggiore è l'organizzare l'interfaccia metro, rimuovere tutto il pattume (dicasi tile di skydrive, e ogni funzione social e di condivisione per me inutile), inoltre per me è poco comoda la charm bar e gli angoli attivi con il click (fra l'altro è possibile cambiare il colore nero dello sfondo? esteticamente è destabilizzante la non integrazione con l'interfaccia classica)..
Avrei preferito una versione "pro" o "ws" pensata ad una utenza professionale anche in ambito ws, senza tutta quella roba, magari con la possibilità di disabilitare in fase di installazione il media player e le altre chicche poco gradite (almeno per me)..
Inoltre mi sarebbero piaciute molte altre cose che altri sistemi hanno e spero che in futuro (e credo sarà così) vengano integrate, vedi gli installer "pacchettizati" stile macos, gli aggiornamenti automatici centralizatti stile ubuntu, dai driver che diventino estensioni del kernel...magari rinunciando anche al registro di sistema, riscrivendo tutto da 0

Resta comunque il fatto che 8 mi è sembrato più snello e questa cosa è davvero positiva!!

[doctormarx]

si ho capito, ma da mesi sento dire che se lavoro col pc avrò difficoltà, vorrei che mi si spiegassero queste difficoltà con esempi pratici, se uso word, autocad, suite adobe, solo per fare esempi ovvio, che difficoltà avrei con win 8?

[the_joe]

Originariamente inviato da psychok9

Anche se fai un OS in cui scrivi "photoshop" e parte il programma non vedresti differenze.
Torniamo al prompt? Ci sono tanti modi per fare qualcosa, Windows 8 lo fa nel modo peggiore (per un mouse user) e nella maniera più invadente possibile.

Dai, ammettetelo che state facendo mirror climbing e sarete compatiti, così non fate altro che rendervi oltremodo ridicoli........

Cliccare su una mattonella con su il disegno di photoshop è ben diverso dal doversi ricordare il nome e digitarlo al prompt.... poi che per dare contro tanto per dare contro si tirino fuori esempi allucinanti va anche bene, ma non scadete nel ridicolo......

[the_joe]

Originariamente inviato da doctormarx

si ho capito, ma da mesi sento dire che se lavoro col pc avrò difficoltà, vorrei che mi si spiegassero queste difficoltà con esempi pratici, se uso word, autocad, suite adobe, solo per fare esempi ovvio, che difficoltà avrei con win 8?

Non te lo spiegherà mai nessuno dei sedicenti esperti perchè dovrebbe far vedere a tutti che finora ha detto cavolate, è più facile invece parlare male tanto per parlare male, alla fine in pochi abbiamo installato e usato realmente Win8 e per gli altri che non lo hanno fatto, purtroppo contano tanto le parole degli espertoni che ancora oggi consigliano XP su macchine con un gozigliardo di gigabyte di ram.....