L'industria musicale pensa ora ad accusare Google

[Gnubbolo]

ho comprato 1 mese fa bitches brew in vinile, 50 euro.
mi vergogno, non comprerò mai più nulla di musica, non si meritano più i miei soldi questi pezzenti.

[pikkoz]

Sono anni che si fa guerra per censurare e bloccare i siti su cui per la maggior parte non hanno hostato un singolo file coperto da copyright (ok è sofismo).

Però in tutti questi anni nessuno e dico nessuno ha mai alzato un dito contro pishing e tutte quelle truffe tipo lavori da 5000 euro al mese a casa con una topona sul divano /diete miracolose che ti sturano il colon con castori/allungamento del pene "naturale" fino alla caviglia /gente che scopre sistemi facilissimi per guadagnare milioni ma lo vendono per una modica cifra /guadagnare in borsa facilmente avendo la 3 elementare in matematica .

[Fire-Dragon-DoL]

Non dovete dire "se google togliesse sex divx o mp3 le ricerche si ridurrebbero, è il fatto che loro perdano utenza.

Il motore di ricerca è scelto sull'affidabilità (e la velocità, cosa di cui non ci si deve preoccupare con google). Se li obbligano a togliere voci, google perde utenza e loro giustamente potrebbero arrabbiarsi e l'utenza pure.

Se ci provano proporrei una bella petizione a favore di google

[maxmax80]

Originariamente inviato da Capozz

Non c'è "industria" più parassita di quella musicale. Non parlo dei musicisti, sia ben chiaro, ma di chi gli sta dietro e lucra alla grande sul loro lavoro.

ma che dici?
e tutta la gente che lavora alla realizzaizone dei dischi, alla realizzazione dei concerti, che va in tour con le band, e che le segue nelle session di registrazione, si meritano il tuo disprezzo?
gente che ci mette il cuore e la passione non ha diritto ai soldi che si suda?

Originariamente inviato da alexdal

pero' i musicista vivono grazie ai diritti che vengono pagati da chi trasmette la musica o da chi compra i dischi o i file.
L?industria guadagna ma dando lavoro anche a persone che vivono grazie al lavoro e non grazie ai soldini di papa.

Sulle pagine gialle trovi gli indirizzi dei negozi di orologi
non certo dei ricettatori che rivendono gli orologi rubati.

Google pubblicizza i siti di ladri che guadagnano milioni senza pagare nessuno.

(prendi il file gratis poi ti chiedono i soldi per il collegamento veloce, per il link sul viagra o i file porno o pedo)

meno male che qualcuno dice delle cose sensate..

Originariamente inviato da Stevejedi

Ovvio, com'è ovvio che sia che censurino anche l'intero Youtube. L'80% delle canzoni che ascolto online, le ascolto tramite video di Youtube, a questo punto, illegalmente.

ma magari censurassero pure youtube, che è una lobby multinazionale pure quella!!

Originariamente inviato da Goofy Goober

Quando la gente inizierà a fare dei BOICOTTAGGI seri, SERI dico, le cose cambieranno.

Ma finchè gli embarghi sugli acquisti non vengono messi in atto, c'è poco da fare.

sì, ma i boicottaggi verso chi?
verso i Led Zeppelin, i Deep Purple, i Pink Floyd,
o verso la Emi (che già mette in cassaintegrazione i dipendenti in italia), la Sony, la Universal, Google, Youtube, Apple, Microsoft, WD, etc...

si fa presto a parlare in generale..

Originariamente inviato da mau.c

L'industria musicale deve chiudere i battenti a favore dell'artigianato musicale.

dovete smettere di esistere adesso, è già tardi. siete un cancro che diventerà peggio della carta stampata che va avanti solo per prendere i sussidi, è una vergogna

fammi capire, un musicista che si fa il cu*o per diventare professionista (non i raccomandati di MTV degli ultimi 20anni) non ha diritto di fare i soldi delle -eventualmente- centinaia di migliaia (e se va bene, milioni) di copie che vende?

Originariamente inviato da Gnubbolo

ho comprato 1 mese fa bitches brew in vinile, 50 euro.
mi vergogno, non comprerò mai più nulla di musica, non si meritano più i miei soldi questi pezzenti.

Come se Miles Davis avesse colpa se il diritto d' autore è continuamente violato da quando il web è diventato "worldwide".

[mau.c]

Originariamente inviato da maxmax80

fammi capire, un musicista che si fa il cu*o per diventare professionista (non i raccomandati di MTV degli ultimi 20anni) non ha diritto di fare i soldi delle -eventualmente- centinaia di migliaia (e se va bene, milioni) di copie che vende?

certo se le riesce a vendere però, e possibilmente senza rompere il cazzo a tutto il resto della popolazione. altrimenti vada a lavorare come tutti rinunciando a guadagnare milioni. io non sono contrario a che qualcuno guadagni tanto, basta che non mi rompa i coglioni. non ho capito perchè dobbiamo limitare la nostra libertà per tutelare lo stile di vita di qualche nababbo che vive sugli yacht e evade il fisco regolarmente. vada a fondo lui i suoi soldi e tutti quelli che ascoltano la sua musica di merda. e scusate lo sfogo, non sono arrabbiato, è tipo alex drastico.

[toni.bacan]

Originariamente inviato da alexdal

pero' i musicista vivono grazie ai diritti che vengono pagati da chi trasmette la musica o da chi compra i dischi o i file.
L?industria guadagna ma dando lavoro anche a persone che vivono grazie al lavoro e non grazie ai soldini di papa.

Ma anche NO
La siae è nata onlus ed ora è una S.p.A. con fini di lucro.
i musicisti vivono di una percentuale sul guadagno netto dei dischi venduti finchè sono nella top 50 o top 100. Poi basta.
SIAE (e chi per lei) che tanto urlano alla pirateria in teoria dovrebbero tutelare i diritti degli "autori" (quindi chi scrive il testo e non chi lo canta) ma si intasca un bel 45-50% del costo del CD e le industrie si intascano un altro bel 35-40%. Solo il resto, le briciole, vanno a chi si è fatto il mazzo vero e proprio.
Dati alla mano che lessi un pò di tempo fa:
CD musicale da 24€
4€ I.V.A
7-8€ SIAE
2€ Produzione fisica del disco (con copertina e tutto)
1€ commercializzazione
7-8€ incasso delle case discografiche-rivenditori
2€ guadagno dei cantanti


Per fare un altro esempio:
se ci mettimao in 20 bischeri a gozzovigliare in un campo e ad uno salta in mente di prendere in mano la chitarra ed intonare "Le bionde trecce, gli o occhi azzurri e poi..", bene, se per puro caso passa un funzionario siae può far fare una multa e sequestrare la chitarra perché non si è pagato la quota di diritti a Mogol

Sulle pagine gialle trovi gli indirizzi dei negozi di orologi
non certo dei ricettatori che rivendono gli orologi rubati.
Io sono sempre dell'idea che i primi pirati a diffondere in anteprima siano le industrie stesse. Non si spiegherebbe altrimenti che si riesca a trovare già oggi on-line prodotti che saranno commerciabili da domani. Quindi vai da un orologiaio e vedi se non ricetta..

Google pubblicizza i siti di ladri che guadagnano milioni senza pagare nessuno.
(prendi il file gratis poi ti chiedono i soldi per il collegamento veloce, per il link sul viagra o i file porno o pedo)
Google non pubblicizza nessuno, sei tu che cerchi e lui ti dice quello che ha trovato (con le sue preferenze )

E poi alla fine nulla è gratis, Anche Google di qualcosa deve pur vivere. Un servizio gratuito vive perché o si pagano delle tasse (se il servizio è statale) o si pagano le pubblicità che rincarano i costi dei prodotti del supermercato, per cui l'utente finale paga in maniera indiretta e senza accorgersene.

@maxmax80:
quello che voleva dire "capozz" era che è ora che le industrie e la siae la smettano di comportarsi da vampiri quali sono e lascino respirare il mondo della musica, chi realmente scrive suona e canta la musica.

[Goofy Goober]

sì, ma i boicottaggi verso chi?
verso i Led Zeppelin, i Deep Purple, i Pink Floyd,
o verso la Emi (che già mette in cassaintegrazione i dipendenti in italia), la Sony, la Universal, Google, Youtube, Apple, Microsoft, WD, etc...

si fa presto a parlare in generale..

Verso T-U-T-T-O quello che è ridicolo e giusto boicottare.

Per vivere serve mangiare, non comprarsi i cd musicali o gli emmepitre su itunes.

Se domani la gente si svegliasse facendo MURO compatto, le cose cambierebbero. Pura utopia però, visto che oggi tutti la pensano per loro, con quelli a cui va bene tutto com'è oggi.

[maxmax80]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Verso T-U-T-T-O quello che è ridicolo e giusto boicottare.

Per vivere serve mangiare, non comprarsi i cd musicali o gli emmepitre su itunes.

Se domani la gente si svegliasse facendo MURO compatto, le cose cambierebbero. Pura utopia però, visto che oggi tutti la pensano per loro, con quelli a cui va bene tutto com'è oggi.

questo è un ragionamento giustissimo che condivido in pieno!

come è anche vero che la SIAE è un CANCRO da estirpare il prima possibile.

e come è vero che le Major sono le maggiori responsabili di questa situazione, come anche del fatto che dal grunge in poi non hanno fatto altro che puntare su musica "da hit" senza promuovere i gruppi che avrebbero dovuto essere eredi dei grandi del passato.

l' ultimo grande supergruppo di oggi sono i Dream Theater e -forse- i Nightwish..
in Italia siamo schiavi di X-factor, Amici & Sanremo.

ma il vostro discorso per difendere lo scaricare gratis non regge, perchè oltre ai "maiali" nel mondo che ruota attorno alla musica c'è gente che lavora per una paga normale, o spesso anche in nero (qui in italia ovviamente)..

se la medicina di tutti i mali sarà la crisi e l' abbattimento delle vendite, ben venga!
contemporaneamente chiuderanno tutti i siti dove si "scocca", ben venga!

si accorgeranno che la soluzione è instaurare un mercato più umano come prezzi al consumo..su tutto.

[Goofy Goober]

I Dream erano si un gran gruppo, uno dei miei preferiti, ma da quando han cacciato Portnoy per me non esiston più

[Salvatopo]

Be se i link pirata arrivano più in alto di quelli delle major, un motivo c'è: la gente preferisce quelli.
E' evidente.

Da parte nostra abbiamo un arma: non comprare più nulla!!!
Io già lo faccio non comprando nulla con sopra il bollino SIAE, così come non compro più nulla che porti soldi a questi ladri, come hdd e memorie di vario tipo. Li faccio venire dall'estero.

SIAE, RIAA e compagnia bella sono parassiti, peggio degli evasori fiscali.

[wilyam]

(Vi prego di considerare il maiuscolo come grassetto, in quanto non posso formattarlo e non so come metterlo in evidenza)

Considerando che la STRAGRANDISSIMA maggioranza di conoscenza oggi è basata su quello fatto da altri prima trovo giusto che copyright, brevetti ecc. abbiano una durata massima di soli 5 anni invece che 70 come è ora.
Considerando la velocità dell'evoluzione odierna dopo un qualsivoglia sistema, film, canzone, software è obsoleto dopo dopo pochi mesi TUTTI i prodotti dovrebbero diventare di PUBBLICO DOMINIO dopo dopo 3 anni affinché si possano usare liberamente come base di partenza per la realizzazione di altre cose e si cresca un po' tutti.

Oggi brevetti copyright ecc... non sono più protettori dello spirito di iniziativa e dello stimolo al miglioramento ma sono diventati fautori di schiavismo tecnologico, cancro almeno un miliardo di volte più grave del file sharing e company.

Ci vuole una legge di iniziativa popolare che modifichi il diritto di brevetto riducendolo a pochi anni. Inoltre si dovrebbe pensare anche ad una limitazione che preveda la fine dei suddetti diritti esclusivi quando si sono recuperate il doppio delle spese dell'investimento fatto per scrivere/inventare quella cosa sottoposta a tali limiti.

In tal modo si risolverebbero tutti i problemi.

I quattrini che vengono usati per creare o inventare le cose nuove SONO NOSTRI, siamo noi LA BASE DELLA CATENA ALIMENTARE capitalistica e quei quattrini in fin dei conti sono NOSTRI.
Non è possibile che le Major, le multi nazionali ecc. continuino a spellarci VIVI O MORTI per incamerare MONTAGNE di denaro. Un sistema che gira su presupposti capitalistici cosi estremistici è destinato a crollare come un castello di carte e già se ne stanno avvertendo le avvisaglie in quanto la base di coloro che acquistano diventano sempre più poveri e non possono ricavare alcun profitto da tali invenzioni, invece con il tempo dovremo tutti poter guadagnare qualcosa.
Se io fossi a produrre qualcosa di nuovo ad esempio un nuovo programma, o un veicolo che si serve di nuove tecnologie, metterei i miei prodotti a disposizione per l'acquisto per 2-3 anni e poi renderei il codice o i progetti di pubblico dominio affinché il mio prodotto possa ispirare altri in una società che migliora TUTTA INSIEME. E' giusto che per il primo periodo l'unico a poter sfruttare la mia invenzione sia io. Ma dopo il primo periodo TUTTI dovrebbero poterne ricavare qualcosa, migliorandola.

Le major e le multinazionali sfruttano non di rado finanziamenti pubblici (FIAT ad esempio e non è la sola) e poi quei brevetti prodotti sono i loro, ma li hanno finanziati anche con il MIO DENARO, spesso anche le scuole in cui hanno studiato le persone che hanno poi fatto quelle invenzioni sono finanziate con il MIO DENARO (e con quello di ciascuno di e noi). Quindi quella invenzione è anche un po' DI TUTTI. E' cosi anche per tutti i servizi che permettono a questi CAPITALISTI di andare a lavoro la mattina (strade, trasporti pubblici ecc.) anche essi finanziati con i soldi di tutti. E la storia sarebbe lunga ma quello è il principio.

Ne consegue che anche io VOGLIO la mia parte di guadagni. Una società basata su questi presupposti crescerebbe in modo più solido in quanto tutti potrebbero accedere a dei guadagni e non ci sarebbe neppure schiavismo tecnologico.

Le aziende che producono stampanti ti vendono la stampante completa e funzionante a 150 euro. Poi se vuoi le cartucce dell'inchiostro ci devi spendere 130*4 = 520.00 Euro, altrimenti non puoi più usare la stampante. Ergo schiavismo tecnologico che è un cancro ben più grave di quello che è l'argomento "Pirateria" e file sharing.

Le aziende che producono trattori o veicoli in genere te li vendono a quattro soldi (si fa per dire). Poi se vuoi i ricambi o il carburante OGNI ANNO è come ACQUISTARE UN NUOVO TRATTORE O VEICOLO, come per le cartucce delle stampanti. Anche questo è schiavismo tecnologico e, ripeto ancora, è un cancro ben più grave di quello che è l'argomento "Pirateria" e file sharing.

Cosa diversa è la violazione della privacy o il furto di dati sensibili quali carta di credito, dati medici, assicurativi, ecc... Questi si che sono reati GRAVI e come tali dovrebbero avere delle sanzioni ESEMPLARI.

Grazie dell'attenzione. Saluti

[maxmax80]

belle parole, il tutto è però troppo utopistico, troppo distante dalla realtà..

e poi i brevietti non c' entrano con il diritto d'autore di materiale musicale o cinematografico.
e poi 3 anni sono troppo pochi in ogni caso.

le legge di iniziativa popolare non esistono.
e robin hood è un personaggio di fantasia.

[Phoenix Fire]

aspettate, distinguiamo il diritto di brevetto/copyright dal discorso SIAE et similia,
se l'organo addetto al controllo dei diritti d'autore fosse stile ONLUS, si dovrebbe prendere il 5% del ricavato come "rimborso spese", paga i dipendenti e va avanti con il suo ruolo, i detentori dei diritti prenderebbero qualche euro in più e i prezzi scenderebbero, con conseguente incremento delle vendite, su questo penso che non ci siano tanti dubbi.
La durata del copyright, poi, secondo me è troppo elevata, visto che è 72 anni dopo la morte dell'autore, in pratica ci mantengo anche la generazione dei miei nipotini, cosa che non mi sembra giusta, proporrei un massimo di anni e stop, non da contare prima o dopo morto, per dire 10 anni dal momento dell'accettazione sono più che sufficenti, non si può campare di rendita con una canzone ad eternum.

Tornando più IT, l'industria può dire e fare quello che gli pare, tanto finchè non capiscono che copiascaricata!=copiacomprata non arriveranno a trovare le soluzioni giuste per la pirateria. Se google togliesse la possibilità di trovare materiale pirata, le industrie guadagnerebbero poco in più (quelli che non sono capaci a trovare il materiale senza usare google forse compreranno qualcosa), google perderà metà degli accessi e quindi una parte di introiti pubblicitari, ma la situazione non cambierà più di tanto