Le prime soluzioni NVIDIA Fermi a Marzo?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Questo non lo puoi dire a priori. Nvidia non ha come Ati/AMD una divisione solo per CPU. Se lo smentisce o no questo non centra.

Fammi capire:
Nvidia entra in un progetto X86 (che fra l'altro è totalmente inattivo ) la quale non c'entra un fico secco con lo sviluppo di Fermi o comunque sia con le GPU in generale e rallenterebbe l'uscita di quest'ultime???

Come scusa non tiene per niente, anzi mi sembra ridicola.
Nvidia è in ritardo per vari motivi, alcuni di essi non dipendono da loro ma sono una conseguenza dell' incapacità imbarazzante di TSMC nel produrre 40nm in volumi.
Inoltre non ci sono le possibilità di produrre una CPU X86 made in Nvidia per via (lo ripeto ancora una volta) delle complicate licenze X86...

[OutOfBounds]

Leggendo i commenti mi sembra che i seguaci di Nvidia stanno ormai arrancando a tenere il passo delle notizie (che tra l'altro parlano da sè).. Sono ormai anni che le mie schede video sono marcate Ati e non perchè sono un fanboy, ma perchè hanno sempre avuto il più alto rapporto prestazioni/prezzo e sono un ottimo compromesso.

Ridicolo il fatto che un'azienda deve aspettare la concorrente per commercializzare i suoi prodotti già belli e pronti.

[Andreja Skotos]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Il problema è che da una parte Nvidia ha voluto sfruttare al massimo la soluzione GT200 che è stato una delle migliori insieme al G92. Ati dall'altra pur avende schede buone ha voluto battere sul tempo Nvidia.
Ora è normale che le Nvidia andranno di più e saranno più raffinate come schede. Se Ati pensa alla serie 6xxx sbaglia secondo me. La serie 5xxx è uscita da poco, non è ancora diffusissima anche perchè giochi DX11 ancora niente in giro.
Daltro canto non è vero che i bench saranno falsi o sfasati o non veritieri. Saranno basati sulle reali qualità/capacità delle schede.
Non è da incolpare Nvidia per una concorrenza sleale ma piuttosto Ati che ha voluto in tutti i modi rosicchiare parte del mercato ad Nvidia con queste schede che però secondo me non sono nè un flop ma neanche un miracolo.
C'è anche da considerare che Nvidia è impegnata anche nel settore CPU volendo sviluppare un proprio CPU x86.
Penso, dal mio modesto parere, che bisognerà vedere nei prossimi 2 mesi cosa dirà Nvidia e come andranno in parallelo le vendite delle 5xxx Ati anche di fascia bassa.

ehm perche' amd produce pizza e fichi?


cmq non sono molto d'accordo...
è tutto da vedere...
le nvidia fx5000 insegnano
uscite dopo
piu' lente anche delle ati 8000 (generazione precedente)
consumavano di piu'
scaldavano un casino
i dissipatori erano famosi, perchè la nasa chiese alla nvidia il progetto, per svilupparne motori per arrivare su plutone, dato che una ventola delle fx5000 mandava i case delle persone su saturno....


cmq come detto è molto da vedere...
alla fine, sono tutte ipotesi... bisogna solo aspettare marzo...

cio' non toglie che ati anche con la poca disponibilita' il mese scorso piu' o meno, aveva gia' venduto 800.000 schede
e parliamo di schede a prezzo di lancio, quindi con margini molto alti

quindi nvidia o dovra' vendere schede che al prezzo delle attuali ati, andranno almeno un 50% in piu'
oppure ati, potra' tranquillamente tagliare i prezzi, e fregare la nvidia...
dato che ha 6 mesi di vendite (se a questo ritmo, avra' venduto gia' 2 milioni di vga), potra' tagliare tranquillamente i prezzi di un 20%
perchè se ci pensi, con le gt200 e 4000 è successa una cosa simile
nvidia andava un 10% in piu' a parita' di fascia di prezzo (parliamo di fasce di prezzo da 70/80 euro di differenza, quindi larghe), ma con un prezzo maggiore del 20%
e quindi facendo un semplicissimo conto.
nvidia non è mai convenuta da quando ati ha tirato fuori la serie 4000, perchè aveva qualche prestazione in piu', ma la pagavi piu' di quanto valeva...

io devo dire la verita', mi spaventavo dei driver (non avevo un ati dalla 8500), ma da quando ho preso la 4890 sono soddisfattissimo, e non vedo tutti i problemi di driver di cui parlano gli acquirenti nvidia, quando parlano a sfavore di ati...

[Kharonte85]

Quindi niente paper Launch anticipato...l'importante è che se escono a Marzo abbiano anche una disponibilità di schede immediata.

[MadJackal]

Originariamente inviato da egounix

anche ati però na mossa non se la dà proprio...
alla fine ho rinunciato alla 5850 e sto ancora aspettando
non spero più in un calo di prezzi, manco si trovano a prezzo pieno e imho da 200-210 che doveva costare la 5850 siamo passati a 240-250 usate

Mancanza di concorrenza, ed AMD ne approfitta.
Tattica di mercato standard.

[Alaska5]

Nel rapporto prezzo/prestazioni c'è solo un unico vincitore... e sono tutti vantaggi per noi utenti... poi ci sono gli utonti che continuano ad avere fette di prosciutto verde sugli occhi... cavoli loro!

[SSMark]

Secondo me la ati sbaglia nel fatto che fa uscire schede troppo in anticipo rispetto al reale bisogno ... cosa ve ne fate di una dx10.1 ??? (servite a nulla) dx11??? (al momento dell'uscita nessuno le usava).

Nvidia esce in ritardo però almeno lo sfruttamento della tecnologia ha un minimo di senso.....

la ati secondo me doveva aspettare e fare uscire la sua scheda assieme ad nvidia magari con stesse prestazioni e un rapporto prezzo/prestazioni migliore oppure batterla sulla velocità. ormai sono anni che si va avanti cosi ... escono le prime ati con dx20mila inutili certo che battono del 20% (massimo) le ex nvidia poi dopo 6 mesi escono le nvidia piu potenti ec... in un ciclo infinito.

Se la ati cambia strategia secondo me potrebbe demolire il mercato di nvidia (se riesce a produrre schede migliori allo stesso tempo)

[GiulianoPhoto]

Fermi sarà secondo me davvero potente....

ma di tutta sta potenza i pc gamers se ne faranno nulla....è quello il problema

[PrototypeR]

Fin quando non vedrò dei driver decenti per le ATI non ne comprerò piu...in passato ho sempre avuto ATI ma l'ultima che ho avuto mi ha riempito di problemi...e ho un amico che sta tribolando con la 5850.
Da quando ho preso la 8800GT non ho MAI avuto piu problemi con nessun gioco e mai nessun problema col sistema operativo.

[DarKilleR]

lascia perdere discorsi a cavolo da fanboy nvidia per i driver...se c'è qualcuno che li fa bene sono ad ATI..

Quello che dici te era vero fino ai catalyst 3.X quindi si parla del 2003...

Se i driver nVidia non danno problemi vieni a spiegarlo alla 8800 sul muletto e alla 9500 sul portatile -.-

[gnicK79]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Non è da incolpare Nvidia per una concorrenza sleale ma piuttosto Ati che ha voluto in tutti i modi rosicchiare parte del mercato ad Nvidia con queste schede che però secondo me non sono nè un flop ma neanche un miracolo.

Cos'è? ATI doveva aspettare chi? Se ATI aspetta non recupera mai.
Gli ingegneri in rosso ti farebbero un pernacchione, secondo me, se leggessero quello che hai scritto.
Incolpi ATI perché s'è data una mossa?

Vince chi arriva per primo, ed esasperare troppo i tempi per avere un hardware 2 volte meglio, non è una buona strategia aziendale, quando invece potresti immettere sul mercato velocemente un'architettura appena superiore alla concorrenza.

La tecnica aspetto fino a quando è ottima è veleno per chi la pratica; specialmente se non si gioca da soli. Sono tutti soldi persi proporzionalmente al tempo trascorso.
La prima tegola a vacillare è quella della fascia Enthusiasts, e se lasci passare altro tempo cadranno tutte le altre.

Se Nvidia deve fare dei piccoli tagli all'architettura Fermi rispetto al progetto originale, per imprevisti e problematiche tecniche, che li facciano alla svelta... non aspettino di risolverli.
Poi, se sono ancora fermi al progetto, ciao.

Si deve sbrigareeeeeeeeeeeeee, sbrigareeeeeeeeeeeeeeeeee
In azienda ci si deve sbrigareeeeeeeeeee, e non aspettare.
Se aspetti sei fregato.

Ora se i prezzi che ATI pratica sono troppo elevati per quell'hardware che propone è colpa della mancata concorrenza, ed Nvidia se ha intenzione di restare nel settore gaming non è esente da colpe e ne pagherà le conseguenze in termini di entrate in questo, giunto al termine, e probabilmente anche nel prossimo anno fiscale.

[sniperspa]

Secondo me saran già bravi se riusciranno a farle uscire per marzo...visto come sembrano messi ora...

Normalmente un confronto diretto con le schede ati non reggerebbe visto che sono uscite mezzo anno prima, ma non è poi per forza scontato che vadano tanto meglio secondo me..bisogna vedere se sono riusciti a raddrizzare un pò questo progetto o no.

Alla fine quando saranno finalmente uscite si guarderanno prestazioni ,consumi ,prezzi e si tireranno le somme.

Personalmente non penso che metteranno in commercio un prodotto che non sia veramente conpetitivo.

[AndreaG.]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Tuo parere. Non è che Ati in passato non abbia fatto cavolate. Anzi...



Io non ho detto che c'è concorrenza sleale. Se di concorrenza sleale si vuole per forza parlare allora si può dire che Ati è uscita prima volendosi imporre sul mercato. Ma in questo non ci vedo niente di male. Leggi bene next time.



E' diverso. Ati ha acquisito AMD che era già produceva CPU da prima. Quindi sono comunque due divisioni diverse ma fuse in un'unica società. Nvidia ha sempre e solo prodotto GPU.



Questo non lo puoi dire a priori. Nvidia non ha come Ati/AMD una divisione solo per CPU. Se lo smentisce o no questo non centra.



Può anche darsi che consumino di più le Nvidia ma vanno anche più. Fare un raffronto con le 5xxx è stupido visto che le GT200 non sono la loro controparte.

Ati avrebbe acquistato AMD? quindi ora Ati ha una divisione CPU? caspita... avrei detto l'esatto contrario!

[checo]

Originariamente inviato da SSMark

Secondo me la ati sbaglia nel fatto che fa uscire schede troppo in anticipo rispetto al reale bisogno ... cosa ve ne fate di una dx10.1 ??? (servite a nulla) dx11??? (al momento dell'uscita nessuno le usava).

Nvidia esce in ritardo però almeno lo sfruttamento della tecnologia ha un minimo di senso.....

la ati secondo me doveva aspettare e fare uscire la sua scheda assieme ad nvidia magari con stesse prestazioni e un rapporto prezzo/prestazioni migliore oppure batterla sulla velocità. ormai sono anni che si va avanti cosi ... escono le prime ati con dx20mila inutili certo che battono del 20% (massimo) le ex nvidia poi dopo 6 mesi escono le nvidia piu potenti ec... in un ciclo infinito.

Se la ati cambia strategia secondo me potrebbe demolire il mercato di nvidia (se riesce a produrre schede migliori allo stesso tempo)

sto discorso non ha senso.
ati ha il suo ciclo di produzione.
se nvidia sono 2 anni che fa rebrandig affari suoi, senza contare che ati avrà per 6 mesi le migliori schede sul mercato e le vende al prezzo che vuole, così guadagna, non aspettando nvidia e svendendole.

p.s. a memeoria la sere 4000 ati è usita dopo le gt200 nvidia, quindi cattiva nvidia che non ha aspettato ati...

[netcrusher]

Ragazzi qui come sempre si finisce per parlare di ati contro nvidia ma non si potrebbe essere persone più serie e mature e pensare invece al fatto che l'innovazione tecnologica offerta da queste schede non và assolutamente di pari passo con la programmazione di giochi che dovrebbero farci vedere millemila meraviglie??? So che è una vostra passione ma se siete ancora lì a farvi infinocchiare con hd5000 o Fermi o quello che diavolo volete senza minimamente pensare alla colossale presa per il culo che stanno operando oramai da anni in ambito videoludico sul pc allora gli occhi non volete proprio aprirli.......non servono a nulla ste schedeeeee!!!!!! Vanno bene solo per il gpu computing ma per il gaming basta molto di meno!!!! Basta foraggiare ati ed nvidia, i giochi dove sono eh??? dove????? svegliatevi!!!!!

[Alaska5]

Dipende sempre a che risoluzioni giochi... certo per giocare a Farmville basta un'integrata...

[gnicK79]

Originariamente inviato da netcrusher

Ragazzi qui come sempre si finisce per parlare di ati contro nvidia ma non si potrebbe essere persone più serie e mature e pensare invece al fatto che l'innovazione tecnologica offerta da queste schede non và assolutamente di pari passo con la programmazione di giochi che dovrebbero farci vedere millemila meraviglie??? So che è una vostra passione ma se siete ancora lì a farvi infinocchiare con hd5000 o Fermi o quello che diavolo volete senza minimamente pensare alla colossale presa per il culo che stanno operando oramai da anni in ambito videoludico sul pc allora gli occhi non volete proprio aprirli.......non servono a nulla ste schedeeeee!!!!!! Vanno bene solo per il gpu computing ma per il gaming basta molto di meno!!!! Basta foraggiare ati ed nvidia, i giochi dove sono eh??? dove????? svegliatevi!!!!!

Beh in questo Thread è quasi inevitabile che non accada e non mi meraviglio neanche. Ho visto di peggio e in contesti differenti introdurre le basi per uno scontro violento Verde Vs Rosso.

E' chiaro che per adesso le fasce più esposte e soggette a corruzione sono quelle High-End e superiori; questa gente solitamente non si fa pregare moltissimo per cambiare scheda video in nemmeno 8 mesi di vita.

Poi è abbastanza palese che quelle aziende praticano il commercio e se ne strafregano maledettamente delle opinioni dei clienti atte a decidere quando e cosa fare uscire, se aspettare o no. Fanno come e quello che vogliono.
L'obiettivo è vendere, e ad ogni costo.

[terzaghi]

ripeto di nuovo.
Se nvidia avesse qualcosa di pronto con prestazioni simili alle 5870, l'avrebbe già uscita.
Non aspetta nessuno, è solo un progetto che col passare di tempo si è sempre fatto più complicato.
Ricordatevi che il progetto fermi prevede una GPU enorme, che ha un costo maggiore per essere prodotta.
quindi se dovesse essere superiore alla 5870, di certo il prezzo di acquisto sarà alto.
A questo punto penso una cosa.......a cosa mi serve una GPU più potente di una 5870?
Perchè dovrei pagare molto di più per una potenza che non sfrutterò mai?

Da questo ragionamento è nato il grande successo della 4870, che con poco ti dava tantissimo, e continua a dare ancora.

Le GTX solo da qualche mese cominciano ad essere convenienti.

[leviathan83]

Mah, io rimango ancorato alla vecchia generazione: mi comprerò una 4890 spendendo 150 euro... vedremo tra un annetto ke succede con queste DX11...

[gnicK79]

Originariamente inviato da leviathan83

Mah, io rimango ancorato alla vecchia generazione: mi comprerò una 4890 spendendo 150 euro... vedremo tra un annetto ke succede con queste DX11...

Hmm!
Se devi rimanere incollato all'appena vecchia generazione in attesa di un anno circa per le DX11, potresti puntare su una bella 4870 e risparmi fino a 50 euro se non di più. Questi li metti nel salvadanio per l'acquisto della nuova.
Fai economia così, se cambi a intervalli annuali.