[auto] considerazione motori e consumi

[Chevelle]

Una Grande Punto con meno di 100 hp non la concepisco causa peso del veicolo, i consumi ne risentono.

[Chevelle]

Originariamente inviato da cagnaluia

No! NO! NO!
Non è questione di PESO.


Fiat Bravo 80 SX - 1999 - 1100KG - 1200,16v,80cv - Euro2 - 20euro = 220/230km

Fiat GP Natural Power - 2009 - 1170KG - 1400,?v,77cv - Euro5 - 20euro = 150km ???
Fiat GP GPL - 2009 - 1025KG - 1400,?v,77cv - Euro4 - 20euro = 150km ???


ora non ricordo... era la versione a GPL o quella a METANO ad essere recensita?
Se è quella a metano, il discorso è da vedersi sulla dicitura Euro5. Avranno emissioni più contenute ma consumano di più....

1170 kg con 77 hp! Dove vuoi andare con quel motore? Non puoi paragonare una euro 5 con una euro 2

[dibe]

Originariamente inviato da cagnaluia

No! NO! NO!
Non è questione di PESO.


Fiat Bravo 80 SX - 1999 - 1100KG - 1200,16v,80cv - Euro2 - 20euro = 220/230km

Fiat GP Natural Power - 2009 - 1170KG - 1400,?v,77cv - Euro5 - 20euro = 150km ???
Fiat GP GPL - 2009 - 1025KG - 1400,?v,77cv - Euro4 - 20euro = 150km ???


ora non ricordo... era la versione a GPL o quella a METANO ad essere recensita?
Se è quella a metano, il discorso è da vedersi sulla dicitura Euro5. Avranno emissioni più contenute ma consumano di più....

e invece è anche questione di peso! le auto sono cresciute in dimensioni e peso, confronta le dimensioni/peso della tua Bravo con quelle della Bravo odierna e vedrai che è così. Le segmento B di una volta sono le segmento A odierne per dimensioni/pesi e così via tutte le altre. Sbagli quindi a confrontare la tua Bravo (segmento C) con la Punto (segmento B).

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da cagnaluia

la BRAVO a rigor di logica dovrebbe essere quella più penalizzata...
ha il motore più piccolo sebbene i pesi siano gli stessi.
E' vecchia marcia, eppure spunta numeri migliori di quelli del TEST...

la GP 1.4 ha un consumo misto di 6.3 litri per 100km... perciò..
O i numeri sulla carta sono falsi, o quel test è fuorviante. O non lo so.

da possessore della suddetta gp dico che il test è fatto male, ok che la mia non ha le bombole ma anche caricandola al massimo sia di baule che di passeggeri non sono mai sceso sotto i 600km/pieno nel misto.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da Nik4sil

Ma la tua Bravo mica è stata testata nelle stesse condizioni!

appunto, in condizioni ben peggiori.. in mano mia.
Perciò mi aspettavo risultati quanto meno MIGLIORI da un auto di pari peso, motore leggermente più generoso, stessa cavalleria (-3cv...) e specialmente più recente.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da Chevelle

1170 kg con 77 hp! Dove vuoi andare con quel motore? Non puoi paragonare una euro 5 con una euro 2

mica la compro.
e non centra assolutamente niente dove qualcuno vuole andare.

[-dieguz-]

Originariamente inviato da Chevelle

1170 kg con 77 hp! Dove vuoi andare con quel motore? Non puoi paragonare una euro 5 con una euro 2

ma dai, io ne ho 90 per 2.280kg!

[cagnaluia]

Originariamente inviato da dibe

e invece è anche questione di peso! le auto sono cresciute in dimensioni e peso, confronta le dimensioni/peso della tua Bravo con quelle della Bravo odierna e vedrai che è così. Le segmento B di una volta sono le segmento A odierne per dimensioni/pesi e così via tutte le altre. Sbagli quindi a confrontare la tua Bravo (segmento C) con la Punto (segmento B).

ma guarda che l'ho scritto.. l'hai perfino quotato...

leggi i pesi... 1100kg per tutte le auto.. kg +, kg -....


E non mi dire che 70kg di differenza FANNO la differenza del 30%..... non dire questa boiata qui.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da -dieguz-

ma dai, io ne ho 90 per 2.280kg!

tu ha ferraglia, taci!

[dibe]

Originariamente inviato da cagnaluia

ma guarda che l'ho scritto.. l'hai perfino quotato...

leggi i pesi... 1100kg per tutte le auto.. kg +, kg -....


E non mi dire che 70kg di differenza FANNO la differenza del 30%..... non dire questa boiata qui.

santa pace. sai confrontando una Bravo (segmento C) con una Punto (segmento B). Le B odierne pesano e sono grandi quanto una C di una o due generazioni fa.

Confronta la tua bravo con la nuova bravo e noterai come ballano ben più dei 70 kg che dici.

Già tra la mia stilo e la tua bravo ce ne sono (stando ai dati a libretto) oltre 150 kg di differenza. E la nuova bravo pesa anche più della stilo.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

da possessore della suddetta gp dico che il test è fatto male, ok che la mia non ha le bombole ma anche caricandola al massimo sia di baule che di passeggeri non sono mai sceso sotto i 600km/pieno nel misto.

finalmente qualcuno che porta pesi e misure... 600km/pieno che con 20euro fanno km+ km- ?

[cagnaluia]

Originariamente inviato da dibe

santa pace. sai confrontando una Bravo (segmento C) con una Punto (segmento B). Le B odierne pesano e sono grandi quanto una C di una o due generazioni fa.

Confronta la tua bravo con la nuova bravo e noterai come ballano ben più dei 70 kg che dici.

Già tra la mia stilo e la tua bravo ce ne sono (stando ai dati a libretto) oltre 150 kg di differenza. E la nuova bravo pesa anche più della stilo.

ma cosa centra il segmento?

sono i pesi che contano prima del segmento....


toh ti concendo l'impatto aerodinamico dato dalle dimensioni... ma siamo al pelo sull uovo.


la bravo 1999 è un segmento C che ad ora, ha le misure di un segmento B... o no?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Chevelle

1170 kg con 77 hp! Dove vuoi andare con quel motore? Non puoi paragonare una euro 5 con una euro 2

è un discreto motore per uso cittadino/extraurbano con consumi abbastanza contenuti.
Poi ok che qui sul forum se non hai una macchina da minimo 120 cv non sei nessuno ma cerchiamo di tornare nel mondo reale.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da cagnaluia

finalmente qualcuno che porta pesi e misure... 600km/pieno che con 20euro fanno km+ km- ?

fai che un pieno sono 55€, 20€ saranno poco più di 200 km

[cagnaluia]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

fai che un pieno sono 55€, 20€ saranno poco più di 200 km

ohh..là!

perciò diciamo che fa gli stessi numeri della bravo 1999... migliorando solo, se vogliamo, le emissioni. Penalizzando pesantemente però le prestazioni immagino.

[Nik4sil]

Originariamente inviato da cagnaluia

appunto, in condizioni ben peggiori.. in mano mia.
Perciò mi aspettavo risultati quanto meno MIGLIORI da un auto di pari peso, motore leggermente più generoso, stessa cavalleria (-3cv...) e specialmente più recente.

Ma non è questione di condizioni migliori o peggiori....se non sono un minimo controllate, si tratta solo di numeri sparati a casaccio.

[dibe]

Originariamente inviato da cagnaluia

ma cosa centra il segmento?
sono i pesi che contano prima del segmento....
toh ti concendo l'impatto aerodinamico dato dalle dimensioni... ma siamo al pelo sull uovo.
la bravo 1999 è un segmento C che ad ora, ha le misure di un segmento B... o no?

Ok ho riletto e ho capito cosa intendi. Il discorso sulle dimensioni è comunque valido, non stupirti che una C di 2 generazioni fa consumi come/meno di una B odierna, visto che come dimensioni peso siamo li. Il discorso omologazione non credo vada ad influire sui consumi (al limite su quelli dei diesel DPF visto la necessità di rigenerare il filtro consumando gasolio), quanto sulle prestazioni.

Per avere un confronto attendibile tra i tuoi dati di consumo e quelli rilevati da quattro ruote dovresti riprodurre le esatte condizioni di quel test, altrimenti non ha molto senso.

Per dirti, io col jtd 115 faccio una media di 20 km litro, ma se la usassi in centro a Roma sarebbe impossibile.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da Nik4sil

Ma non è questione di condizioni migliori o peggiori....se non sono un minimo controllate, si tratta solo di numeri sparati a casaccio.

si ma non così distanti dalla realtà... intendono un ciclo extraurbano sulla recensione con interventi urbani...
al di là delle parole, io ho fatto per un pò di tempo 200km in extraurbano (superstrada) + 20/30km in ciclo urbano.. quindi i risultati sono comparabili.
Anzi DOVREBBERO essere i miei, cioè quelli della BRAVO quelli PEGGIORI... ma non è così.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da dibe

Ok ho riletto e ho capito cosa intendi. Il discorso sulle dimensioni è comunque valido, non stupirti che una C di 2 generazioni fa consumi come/meno di una B odierna, visto che come dimensioni peso siamo li. Il discorso omologazione non credo vada ad influire sui consumi (al limite su quelli dei diesel DPF visto la necessità di rigenerare il filtro consumando gasolio), quanto sulle prestazioni.

Per avere un confronto attendibile tra i tuoi dati di consumo e quelli rilevati da quattro ruote dovresti riprodurre le esatte condizioni di quel test, altrimenti non ha molto senso.

Per dirti, io col jtd 115 faccio una media di 20 km litro, ma se la usassi in centro a Roma sarebbe impossibile.

si va bene,

però è lecito aspettarsi che un motore moderno, forte di mille mila omologazioni e penalizzato in prestazioni (tutto sotto il controllo dell elettronica) consumi meno di una vecchia automobile senza fronzoli?

Io dico: mi aspettavo numeri molto diversi. Nemmeno simili.

Ma mi ha sconvolto quel 150km ... 20euro.. sulla GP... dai... è ANOMALO.



Qualcuno spende poco per l'auto, ma viente munto alla pompa....

e nel caso BMW...

Qualcuno spende poco alla pompa, ma viene munto dalla concessionaria...

[dibe]

Originariamente inviato da cagnaluia

si va bene,
però è lecito aspettarsi che un motore moderno, forte di mille mila omologazioni e penalizzato in prestazioni (tutto sotto il controllo dell elettronica) consumi meno di una vecchia automobile senza fronzoli?
Io dico: mi aspettavo numeri molto diversi. Nemmeno simili.
Ma mi ha sconvolto quel 150km ... 20euro.. sulla GP... dai... è ANOMALO.

anche secondo me è un dato anomalo, non è un motore da 20 kilometri litro e questo spero che neanche tu te lo aspetti. Però 150 km con 20 euro di benzina vorrebbero dire i circa 10 km litro che è un dato veramente incredibile per quella tipologia di vettura. Fa i 9/10 un amico con il suv lexus motorizzato 3000 v6.......