e se fossimo scimmie 2

[Indy4]

Originariamente inviato da ConteZero

Il pelo probabilmente l'abbiamo perso in un secondo tempo, quando ci siamo resi conto che era più "pratico" usare le pellicce degli animali uccisi (cosa che in natura fanno alcuni animali marini).

resi conto non è proprio il termine giusto.
voglio dire, se tutta la razza umana si tagliasse il mignolo delle mani perchè inutile , questo ricrescerebbe lo stesso nelle generazioni successive.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Indy4

resi conto non è proprio il termine giusto.
voglio dire, se tutta la razza umana si tagliasse il mignolo delle mani perchè inutile , questo ricrescerebbe lo stesso nelle generazioni successive.

E'un modo di dire... nelle generazioni il pelo è diventato più scomodo che utile in quanto non era più vantaggioso (la sua funzione era svolta dai vestiti) ed anzi peggiorava la "resa" degli esseri umani.
Ma sono cose che sono venute DOPO, quando l'uomo ha IMPARATO a stare eretto (idem per quello che riguarda le mani libere, anche perché sugli alberi hai comunque due arti liberi).
Invece al suolo per correre veloce l'articolazione col pollice opponibile era controproducente.

[Corleonese]

Originariamente inviato da ConteZero

E'un modo di dire... nelle generazioni il pelo è diventato più scomodo che utile in quanto non era più vantaggioso (la sua funzione era svolta dai vestiti) ed anzi peggiorava la "resa" degli esseri umani.
Ma sono cose che sono venute DOPO, quando l'uomo ha IMPARATO a stare eretto (idem per quello che riguarda le mani libere, anche perché sugli alberi hai comunque due arti liberi).
Invece al suolo per correre veloce l'articolazione col pollice opponibile era controproducente.

ma perchè c'è bisogno di mettere i vestiti se hai il pelo???
i vestiti non venivano usati se avessero conservato il pelo, e allora perchè perderlo?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Corleonese

ma perchè c'è bisogno di mettere i vestiti se hai il pelo???
i vestiti non venivano usati se avessero conservato il pelo, e allora perchè perderlo?

Perché la pelliccia rende più problematico lo scambio di calore, e se stai al sole cocente non è il massimo della vita.
Torna utile di notte, quando c'è freddo...

Gli animali hanno dovuto mediare per avere un pelo che non desse troppo fastidio di giorno ma che fosse efficace di notte, gli uomini hanno inventato le coperte.

[Corleonese]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché la pelliccia rende più problematico lo scambio di calore, e se stai al sole cocente non è il massimo della vita.
Torna utile di notte, quando c'è freddo...

Gli animali hanno dovuto mediare per avere un pelo che non desse troppo fastidio di giorno ma che fosse efficace di notte, gli uomini hanno inventato le coperte.

ma perchè le scimmie non stavano sotto il sole, come mille altri animali?

[Freeskis]

Originariamente inviato da Corleonese

ma perchè c'è bisogno di mettere i vestiti se hai il pelo???
i vestiti non venivano usati se avessero conservato il pelo, e allora perchè perderlo?

non è che una specie da un giorno all'altro decide delle modifiche genetiche a tavolino eh

[Corleonese]

Originariamente inviato da Freeskis

non è che una specie da un giorno all'altro decide delle modifiche genetiche a tavolino eh

si ho capito ma non trovo risposte sul fatto del pelo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Corleonese

ma perchè le scimmie non stavano sotto il sole, come mille altri animali?

No, stavano sugli alberi che, come saprai, hanno il fogliame.
E comunque di notte il pelo gli serviva per difendersi dal freddo, non a caso le parti con meno pelo nei primati sono quelle del petto, ed i primati dormono raggomitolati.

[trallallero]

Originariamente inviato da Corleonese

ma poi un'altra cosa i primati sono carnivori?

Onnivori.

[GianoM]

Originariamente inviato da Corleonese

ma poi un'altra cosa i primati sono carnivori?

No, prevalentemente erbivori.

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Corleonese

Devo assolutamente riaprire un topic riguardante questo argomento perchè mi affascina e dopo qualche ricerca ho trovato altre innumerevoli domande sulla nostra presunta evoluzione.


Io non riesco a capire come è possibile che siamo delle scimmie( o meglio primati). Molti di voi mi hanno detto che è cosi, cercando di documentarmi e facendomi aderire alle loro convinzioni.

Ora mi chiedo, evoluzione significa miglioramento...ci siamo evoluti per sopravvivere e cacciare meglio, ma allora perchè da quadrupedi siamo divendti bipedi? Cioè un quadrupede non dovrebbe correre più di un bipede, e quindi catturare la preda più facilmente?
Non era molto più conveniente rimanere quadrupedi con maggiore velocità e la possibilità di arrampicarci anche sui rami per cogliere i frutti poiù alti?

Poi perchè abbiamo perso il pelo(io no)?!?!?! Cioè dopo per noi è stato necessario il fuoco per riscaldarci, e allora perchè siamo andati incontro a questo processo di peggioramento invece di miglioramento?

Uddio ste domande sono un po' da quinta elementare...scusa eh

Evolversi vuol dire migliorarsi...ma migliorarsi vuol dire SPECIALIZZARSI: se prendi un gorilla di montagna ha la forza di 5 culturisti messi insieme ed un'agilità che Youri Keki se la sogna la notte....

Allora ci siamo disevoluti rispetto alle scimmie!??! non credo proprio...

Un quadrupede avràdei vantaggi...certo che diventando bipedi al posto di avere 4 zampe nopi abbiamo avuto 2 piedi e 2 mani...le mani si sono specializzate...l'intelligenza umana è nata dall'evoluzione della capacità di MANIPOLARE OGGETTI, di COSTRUIRE UTENSILI ed infine di poter addirittura scrivere...

Pernsi che un cavallo abbia queste possibilità?

certo però che domande...

[ConteZero]

Lessi che anche per parlare è necessaria una conformazione particolare che noi uomini abbiamo sviluppato ma che è del tutto assente negli animali... si diceva, se non erro, che una scimmia che provasse a parlare si troverebbe o senza fiato o in iperventilazione...

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Corleonese

io devo capire perchè per noi era più conveniente perdere il pelo mentre per scimpanzè o altri essere non è stato conveniente, e non voglio risposte che sono teorie di teorie fatte ma non accertate al cento per cento.

MA L'EVOLUZIONE NON FUNZIONA COSì !!!
Scusa quanti anni hai? Senza offesa ma sono cose che si studiano ai primi anni delle superiori...e a volte si trattano anche alle scuole medie

L'evoluzione funziona presso a poco così:

C'è una popolazione, un individuo subisce una modifica genetica...questa modifica in quel momento è vantagiosa ?!?! SI o NO...se SI avrà più possibilità di sopravvivere (o di doversi preoccupare meno al solo sopravvivere) e quindi di riprodursi trasmettendo con una certa probabilità tale caratteristica alla sua discendenza, se non è vantaggiosa potrebbe essere indifferente o addirittura svantagiosa...nel secondo caso probabilmente l'individuo muore prima di riprodursi e non trasmetterà tale caratteristica....

Magari qualche decina di migliaia di anni fà perdere il pelo è stata una caratteristica vantagiosa per qualche motivo (climatico, igenico, comodità) quindi gli individui meno pelosi si riproducevano di più e si è selezionata una razza meno pelosa....se poi dopo 10.000 anni avviene una glaciazione...magari poteva pure essere comodo essere pelosi però non si tratta di un evento prevedibile che la natura 10.000 anni prima diceva: aspetta...tra 10.000 anni li faccio cagare sotto dal freddo quindi manteniamo sta caratteristica che potrebbe fargli comodo...

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Corleonese

ma poi un'altra cosa i primati sono carnivori?

alcuni si, altri no...
Anche quello dipende dall'evoluzione...magari un primate che vive in certi posti: "o mangia questa minestra o salta dalla finestra" quindi la natura ha selezionato la caratteristica che sono erbivori (cioè solo quegli individui che si sono adattati a mangiare erbacce riuscivano a sopravvivere e a riprodursi trasmettendo tale caratteristica)

[trallallero]

Originariamente inviato da GianoM

No, prevalentemente erbivori.

http://it.wikipedia.org/wiki/Primates

Tutti i primati, dall'uistitì pigmeo al gorilla, hanno in comune le seguenti caratteristiche:

* 5 dita su ogni zampa, con un pollice opponibile e corte unghie per una presa salda su rami e cibo.
* una dentatura non specializzata, vale a dire una dieta onnivora.
* visione a colori e binoculare, con gli occhi cioè rivolti in avanti, per visualizzare bene le distanze in maniera tridimensionale.

Le specie del Vecchio Mondo tendono spesso a presentare dimorfismo sessuale, consistente di solito nelle maggiori dimensioni dei maschi. Questo dimorfismo potrebbe dipendere dal fatto che le scimmie del vecchio mondo tendono a costruirsi harem o a non formare coppie fisse, perciò solo i maschi più grossi e forti riescono a prevalere nella competizione sessuale. Infatti nelle specie del Nuovo Mondo, che formano coppie stabili, il dimorfismo sessuale è ridotto od assente.

[Corleonese]

come al solito con il culo degli altri sono tutti froci

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Corleonese

ma perchè c'è bisogno di mettere i vestiti se hai il pelo???
i vestiti non venivano usati se avessero conservato il pelo, e allora perchè perderlo?

Hai mai visto un San Bernardo ad Agosto in Sicilia ?!?!
POVERA BESTIA !!! Secondo te è meglio avere una pelliccia caldissima che ti fà stare da paura l'inverno ma ti fa schiumare l'estate ppure è meglio essere nudi e scegliersi il vestito da mettersi in base alla stagione?!?!?

Se pensi che sia meglio la prima scelta bah
Se pensi che sia meglio la seconda, sbagli comunque...

La risposta è DIPENDE: se sei un essere poco intelligente come un cane forse ti conviene avere una bella pelliccia: schiumi l'estate ma sopravvivi l'inverno.

Se sei un essere dotato di intelletto come l'uomo...beh preferisci essere nudo di tuo e costruirti il vestito adatto per la stagione...quando l'uomo è diventato una creatura intelligente ed ha imparato a manipolare gli oggetti e a costruirsi vestiti con pelli di altri animali...beh il pelo era una caratteristica scomoda....in luoghi o stagioni calde lo faceva solo schiumare (considerando poi che la razza umana è nata in Africa e non in Scandinavia....)...quindi i pelosoni erano svantaggiati e sono state selezionate generazioni sempre meno pelose....

A prova di questo ragionamento evoluzionistico ti posso fare un altro esempio...nascono delle persone abnormemente pelose che proabilmente hanno subito un qualche genere di mutazione o comunque per caso i geni di mamma e papà hanno prodotto questo effetto:

Oggi nel 2009 oggettivamente queste persone sono svantaggiate (anche per il solo canone estetico che si seleziona in base a quello che è ritenuto l'ottimo dal punto di vista di patrimonio genetico):

Qualche esempio:




Che vantaggio ha una persona così nel 2009? NESSUNO...anzi ha vari svantaggi...tuttavia la natura ogni tot individui magari ne fa uscire fuori uno iper peloso (pochissimi)

Metti caso che a causa di una guerra termonucleare che ci fà tornare dritti dritti nella preistoria paliolitica, seguita da una nuova glaciazione...beh magari quete persone passano da svantagiate ad avvantaggiate...magari uno senza peli ha meno possibilità di vivere e di riprodursi e loro ce la fanno meglio selezionando una nuova razza pelosa...

Queto tanto per fare un esempio stupido...

[Corleonese]

i capelli sono come i peli????


perchè alle scimmie non crescono capelli e rimangono sempre corti, mentre a noi crescono, eppure la barba?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Corleonese

i capelli sono come i peli????


perchè alle scimmie non crescono capelli e rimangono sempre corti, mentre a noi crescono, eppure la barba?

Tutti i peli (anche i capelli) crescono SEMPRE.
Il fatto è che hanno periodi di vita diversi.
Ciglia e sopracciglia "durano" poche settimane, per questo sono sempre "corte".
Stessa cosa per i peli del corpo. Per i capelli il parallelo và ai leoni ed alle criniere, il "capello lungo" e di buon colore indica l'esemplare "dominante" o comunque "superiore" mentre gli individui di rango inferiore hanno capelli meno curati o corti.
Non a caso chi ha una brutta scossa emotiva sovente perde i capelli.
Nelle donne ha un carattere "pubblicitario" e non è un caso se tutt'oggi gli uomini hanno preferenze fra more-bionde-rosse... peraltro nei paesi freddi il colore chiaro dei capelli assicurava un miglior assorbimento dei raggi del sole e quindi una garanzia di esemplare più "adatto".

Sulla barba onestamente non so, ma ho idea che nel passato fosse (vista anche la "robustezza" e l'assenza nelle "femmine") un meccanismo di difesa per proteggere il collo.

[Corleonese]

Originariamente inviato da ConteZero

Tutti i peli (anche i capelli) crescono SEMPRE.
Il fatto è che hanno periodi di vita diversi.
Ciglia e sopracciglia "durano" poche settimane, per questo sono sempre "corte".
Stessa cosa per i peli del corpo. Per i capelli il parallelo và ai leoni ed alle criniere, il "capello lungo" e di buon colore indica l'esemplare "dominante" o comunque "superiore" mentre gli individui di rango inferiore hanno capelli meno curati o corti.
Non a caso chi ha una brutta scossa emotiva sovente perde i capelli.

Sulla barba onestamente non so, ma ho idea che nel passato fosse (vista anche la "robustezza" e l'assenza nelle "femmine") un meccanismo di difesa per proteggere il collo.

si ma non hai risposto