Recensione ATi Radeon 8500

[cicnagna]

io mi vorrei comrpare la Radeon 7500.........faccio bene?

[The_Condor]

che l'ati costi meno è risaputo... ma dove ti risulta che 'pompi' di più della ti500? non spariamo fregnacce, tesoro
provale direttamente IN TUTTI GLI AMBITI E CON TUTTI I GENERI DI APPLICAZIONI e poi mi dirai se sei ancora dello stesso parere

[The_Condor]

Originariamente inviato da Sparpa
[b]Io penso che la nuova scheda ATI abbia prima di tutto una caratteristica: quella di essere onesta. E mi riferisco in particolar modo al prezzo, associato ad una tecnologia raffinatissima.
Non mi si venga ancora a tirar fuori la balla dei driver, perchè all'uscita della Geforce3 c'erano forse driver adatti?! Macchè, la Geffo2 Ultra andava più forte ancora...
ATI non ha come fiore all'occhiello i propri driver, ma questo non mi fa cambiare idea. ATI è secondo me stata onesta, molto onesta.
E non imploriamo altre schede per favore(non voglio nemmeno pensarci...) e godiamoci questi strabilianti prodotti di ATI e Nvidia

sì, infatti ati è stata molto onesta quando ha taroccato i driver per far andare più veloce q3 degradando la qualità grafica in automatico.... questo per raggiungere la ti500.... non dovrebbe dire qualcosa?
secondo me l'ati viene data per quello che vale, ne più ne meno...
io nell'acquisto valuto parecchio anche il supporto driver, la compatibilità con i giochi e con i so (vedi winxp...), non soltanto il rapporto prezzo/prestazioni
con la ti500 hai le prestazioni al top OGGI, ottimi driver costantemente aggiornati, una qualità video ottima, la migliore compatibilità, il miglior supporto ai so con kernel nt, come windows 2000 e xp, la compatibilità con occhiali 3d ecc. ecc...
non è solo il prezzo che conta... & avere un bolide con blocco al motore non è carino..

[Supersubway]

Io sono contento di questa nuova Ati.
Però ho a casa una hercules ti 500.
PErchè non me ne frega niente se la mia scheda o la ati fanno 5 fps in più dell'altra. tanto non me ne accorgo.
Me ne accorgo invece se i driver fanno schifo, e con ati, da eoni a questa parte, ho sempre avuto delle menate. Il sentirmi dire "ma poi escono dei driver migliori" mi sa di menata. Ma con tutto il tempo che ci hanno messo a prepararla quelli che si occupano dei driver dov'erano??? a lavorare sulle ati xpert 2000?

[Korn]

come è bello parlare senza aver provato le cose...

[Kurdt]

Volevo dire a The_Condor di vedere i risultati del 3DMark 2001 che poi è quello che conta di più, di lasciare stare i giochi in OpenGL perchè ho già detto che per adesso è il punto debole, e di guardare i giochi che sfruttano le DirectX 8 o meglio ancora 8.1, perchè nVidia è di poco superiore solo in alcuni giochi che sfruttano le 7.1 o che sfruttano poco e niente le 8, e questo con i secondi driver usciti.

[borda_g]

...è vero... nn si dovrebbe parlare senza aver visto entrambe le skede in azione... ma ciò lo puoi dire in caso vengao affermati difetti grafici etc... ma i bech ke ci sono online parlano kiaro... la geffo3 ti500 è ORA la miglior skeda video in commercio...
il rapporto prezzo/prestazioni nn sarà fantastico, ma se nn te la puoi xmettere nn la compri e nn la infanghi xò!!
I driver di ati fanno skifo, c'è poco da dire... e nn venitemi di nuovo a dire ke bisogna provarla... come caratteristiche tecnike la ati dovrebbe essere superiore alla geffo, ma nn è così... semplicemente colpa dei driver...
mi volete venire a dire ke presto usciranno driver buoni? e io dico, quando? quando uscira l'nv25 e i prezzi della geffo3 ti500 scenderanno a 600k??
cerkiamo di essere realisti... le skede video invekkiano velocemente... nn dico ke una geffo2 mx adesso nn vada... va, ma molto pegio di una geffo3... nelle skede video bisogna parlare al presente... ORA il top è nvidia... dopo fate voi.. è questione di scelte... quanto si è disposti ad aspettare x dei driver buoni i qyuanto si è disposti a spendere x giocare...

[Kurdt]

Sempre continuando con The_Condor volevo dire: Ottimi driver aggiornati OK! Ma qualità video ottima sicuramente ma in confronto di quella ATI è discreta, basti solo pensare che nella decodifica per i DVD non ci sono paragoni. E SPARPA ha pienamente ragione a parlare di onestà, non tanto per ATI ma per la nVidia che come la Intel una delle aziende più disoneste anche perchè ha sempre potuto sfruttare il monopolio che l'ha caratterizzate. Infine ha anche ragione KORN, e vi parla uno che lavorando in un negozio di Computer ha provato sia Geforce 3, Ti500, e ATI Radeon 8500, sia su CPU Intel che AMD.
D'accordooooooooo !!

[borda_g]

ma come è bello infangare tutti: "E SPARPA ha pienamente ragione a parlare di onestà, non tanto per ATI ma per la nVidia che come la Intel una delle aziende più disoneste anche perchè ha sempre potuto sfruttare il monopolio che l'ha caratterizzate"

ma se eravate sempre voi o ki kessia ke osannavate nvidia quando ha buttato fuori il geffo urlando al miracolo, dicendo ke era un bene così le altre skede abbassavano i prezzi...

la storia è sempre quella... IMHO, nn avendo i soldi, si cerca di giustificarsi dicendo ke è meglio ciò ke AL MOMENTO nn lo è... se invece nn è così, si infanga tanto x infangare... ed è ankora peggio!!

[lavvslav]

Chi più chi meno avete ragione tutti,io posso solo dire che aspettavo con ansia una scheda video così da parte di ATI ,anche perchè nVidia sul fatto di essere la migliore ci sta marciando alla grande,peccato che qualcuno non se ne sia o non voglia accorgersene,io fino adesso ho visto solo la superiorità di nVidia e l'ho sempre ammessa.Ora che ATI ha sfornato una scheda video con enormi potenzialità ma sfruttate male,(comunque riesce ugualmente ad essere alla pari o superiore a nVidia ) si può dire tranquillamente che per ora ATI è la migliore !! Non ve la prendete è solo la verità... più o meno

[NickOne]

E che cavolo! Ragazzi c'è chi sostine che i driver della R8500 sono orami stabilissimi, ne + ne - della Gf3 e che sostanzialmente le prestazioni si equivalgono (5fps -/+ non fanno gap).Nessuno ha dubbi ivece, sulla superiore qualità video, o sulla decodifica mpg2, o sugli "scatti" (cali improvvisi di fps) in meno che i prodotti Ati dimostrano con driver appropriati, quelli odierni intendo. E allora finiamola con stà storia. Non sarà che si fa riferimento ai problemi avuti in passato senza rendersi conto che semplicemente non esistono +? Un R8500, se lo trovi non ti costa +di 650Karte, dico io: Ma quando ti ricapita!

[The_Condor]

Originariamente inviato da Supersubway
[b]Io sono contento di questa nuova Ati.
Però ho a casa una hercules ti 500.
PErchè non me ne frega niente se la mia scheda o la ati fanno 5 fps in più dell'altra. tanto non me ne accorgo.
Me ne accorgo invece se i driver fanno schifo, e con ati, da eoni a questa parte, ho sempre avuto delle menate. Il sentirmi dire "ma poi escono dei driver migliori" mi sa di menata. Ma con tutto il tempo che ci hanno messo a prepararla quelli che si occupano dei driver dov'erano??? a lavorare sulle ati xpert 2000?

anch'io ero entusiasta di ati...e lo sono stato fino alla radeon 64ddr vivo proprio perché ogni tanto si diceva che sarebbero POI usciti driver decenti capaci di sfruttare a pieno la scheda... dopo, deluso, ma nuovamente incoraggiato per ciò che si pre-annunciava per la 8500, dicevo fra me e me "pazienza, tanto adesso piglio la 8500 e non avrò più problemi perché ati li avrà risolti...", e dopo averla provata ho detto basta ad ati, almeno per ora...

[The_Condor]

Originariamente inviato da Kurdt
[b]Volevo dire a The_Condor di vedere i risultati del 3DMark 2001 che poi è quello che conta di più, di lasciare stare i giochi in OpenGL perchè ho già detto che per adesso è il punto debole, e di guardare i giochi che sfruttano le DirectX 8 o meglio ancora 8.1, perchè nVidia è di poco superiore solo in alcuni giochi che sfruttano le 7.1 o che sfruttano poco e niente le 8, e questo con i secondi driver usciti.

beh, anche su quel fronte non posso certo lamentarmi, faccio 8700 con un minimo overclock e con i detonator 23.11, e scusatemi se è poco
a proposito, facciamo un confronto anche in winxp?
3dmark a me piace un casino, come benchmark, e in particolare sono 'innamorato' di nature , però, non considero mai più di tanto i punteggi che fornisce perché alla fine la situazione con i giochi attuali e di imminente introduzione è ben diversa, concordi?
certo, è bello da vedere, e fornisce una rappresentazione abbastanza realistica delle CAPACITA' della scheda in ambiente direct3d, ma fino a quando questo nei giochi si vede lo stesso comportamento, passa troppo tempo (l'esperienza degli anni scorsi ce lo insegna) fino a che la scheda ormai si può ritenere quasi 'obsoleta' di fronte alle nuove uscite, non credi?
per quanto mi riguarda, come già detto avevo preso prima la 8500, e poi la ti500, e adesso le mie conclusioni sono che con quest'ultima,

- non ho assolutamente problemi di driver, nè con giochi, nè e soprattutto con sistemi operativi (il deficit dell'ati in xp e win2k proprio non lo mando giù...),
- e un supporto driver notevole poiché grazie all'acquisizione di 3dfx, nvidia riesce ad aggiornare fin troppo di frequente i driver per le proprie gpu e soprattutto ad ogni versione introduce sempre nuovi miglioramenti prestazionali e non solo;
- la velocità MASSIMA NEI GIOCHI, sia opengl che d3d, qualità video pari a quella dello smoothvision semplicemente abilitando AA4X e anisotropic insieme, e cmq mantenendo gli stessi livelli di prestazioni a queste condizioni
- ottima capacità e qualità nella gestione di un elevatissimo numero di poligoni: non è presente la tecnologia "trueform", che per lo scopo che si propone è rivoluzionaria, ma allo stesso tempo riesce a dare cmq un realismo impressionante in scene con elevatissimo numero di poligoni - vedi ad esempio zoltar... - e senza i problemi introdotti dalla trueform come le spigolosità aggiunte (...) che anche se dovute ai driver (...) per me costituiscono un 'difetto'...
- buon margine di overlock: già con un overclock medio, la ti500 dice "bye bye" alla 8500, in qualsiasi ambito
- riproduzione dvd notevolmente migliorata, che non ha più nulla a che fare con quella delle gf2, in quanto sono stati migliorati i filtri direct-show; ormai la qualità è simile nelle due schede, e il confronto con l'ati sul fronte dei dvd si riduce alla sola funzione idct calcolata da quest'ultima in hardware, e assente nella geforce, che - come già detto in altri thread - garantisce prestazioni migliori con sistemi poco potenti, ma che è praticamente ininfluente con quelli attuali... (e non dimentichiamo che molti lamentano, per la 8500, problemi anche coi dvd...)
- possibilità di utilizzare con soddisfazione la scheda anche in ambito di animazione e rendering opengl, che si può fare anche via software trasformandola in una 'quadro'
- possibilità di utilizzare senza alcun problema gli occhiali 3d della elsa e altre soluzioni economiche, senza alcun problema di compatibilità o costo aggiuntivo per software e soluzioni che in ogni caso non offrono la stessa qualità

a mio avviso, le 300k in più per la ti500 sono tante, ma giustificate in relazione alle 'mancanze' dell'ati..

inoltre, come già detto in precedenza, il fatto che la stessa ati abbia cercato di ingannarci truccando i driver al fine di fornire prestazioni superiori in quake3 (peggiorando automaticamente la qualità) perché si tratta del test più utilizzato per le schede video, dovrebbe far pensare....

come già detto, per me il prezzo della 8500 non è un omaggio, ma è in linea con ciò che la scheda è realmente capace di offrire

[The_Condor]

Originariamente inviato da Kurdt
[b]Sempre continuando con The_Condor volevo dire: Ottimi driver aggiornati OK! Ma qualità video ottima sicuramente ma in confronto di quella ATI è discreta, basti solo pensare che nella decodifica per i DVD non ci sono paragoni. E SPARPA ha pienamente ragione a parlare di onestà, non tanto per ATI ma per la nVidia che come la Intel una delle aziende più disoneste anche perchè ha sempre potuto sfruttare il monopolio che l'ha caratterizzate. Infine ha anche ragione KORN, e vi parla uno che lavorando in un negozio di Computer ha provato sia Geforce 3, Ti500, e ATI Radeon 8500, sia su CPU Intel che AMD.
D'accordooooooooo !!

sembra ormai abbastanza chiaro che la ti500 con anisotropic+fsaa4x è pari alla ati con smoothvision in termini di qualità

sul fatto che nvidia sia disonesta, potrei essere d'accordo, perché anche a me non va questa situazione di quasi monopolio coi prezzi che lievitano a quel livello (un milione per la sola scheda video!), però, per come stanno le cose adesso, non mi dispiace spendere 300k di più (parlo dei prezzi al pubblico....) per una scheda cmq più sfruttabile

per la cronaca, lavoro per un distributore, perciò dico la mia solo dopo aver provato i vari prodotti

[The_Condor]

Originariamente inviato da NickOne
[b]E che cavolo! Ragazzi c'è chi sostine che i driver della R8500 sono orami stabilissimi, ne + ne - della Gf3 e che sostanzialmente le prestazioni si equivalgono (5fps -/+ non fanno gap).Nessuno ha dubbi ivece, sulla superiore qualità video, o sulla decodifica mpg2, o sugli "scatti" (cali improvvisi di fps) in meno che i prodotti Ati dimostrano con driver appropriati, quelli odierni intendo. E allora finiamola con stà storia. Non sarà che si fa riferimento ai problemi avuti in passato senza rendersi conto che semplicemente non esistono +? Un R8500, se lo trovi non ti costa +di 650Karte, dico io: Ma quando ti ricapita!

non paragoniamo i driver ati a quelli nvidia...

[Korn]

mah vi dirò sono passato da g400 a radeon sdr senza formattare o fare chissà che poi sono passato da sdr a radeon vivo idem con patate, ieri sono passato all'8500 ovviamente senza formattare sinceramente non capisco come vi riesco così difficile installare e usare correttamente schede ati vabbe

[Kurdt]

A parte il fatto che negli ultimi driver di novembre ATI, mi sembra sia stato tolto quella specie di overclock su Quake 3 a discapito della qualità, e poi era solo una cosa simpatica dato che quake 3 ormai è solo un FPS, e vorrei vedere chi ci gioca ancora.
Inoltre non tutti lavorano per un distributore e all'utente medio una VGA di fascia alta dura MINIMO 2 anni, quindi non venite a dirmi che 300K sono giustificate, o che non c'e il tempo di aspettare 2-3 mesi per i driver al TOP, perchè dopo sarà già uscita la NV25, per me anche una volta spese 700K, la NV25 o NV30 stanno bene sugli scaffali dei negozi dato che costeranno 1350000 £.

P.S.: e poi scusate ma per alcuni sembra che con i driver attuali la R8500 non si muova, ma ragazzi senza overclock con XP 1800+ fa 8100 al 3DMark 2001, e accontentatevi

[fioriniflavio]

ma qundo la faranno una recensione sulla Ati Redeon 8500 all in wonder?
spero presto

[Kurdt]

Scusa The_Condor: 8700 al 3DMark 2001 ??
Illustrami questo "MINIMO" overclock, parlo anche della CPU, Ram ecc...
sempre con WinME

[borda_g]

ma 3dpork2001 buttatelo nel cesso... è un bench del c@##o... dovete guardare i gioki!!!! è come valutare un proc utilizzando sandra... il mio cellt @1000 sta alla pari del P3... ma x favore!!!!