Nikon D60 o canon 450D??

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Raziel7

Il rumore digitale. Fino ad 800 iso le Nikon sono superiori, poi effettivamente la 450D è superiore.

Esprerienza le foto dei miei amici che hanno scelto 400d/450d.

Analiticamente e tecnicamente non mi risulta affatto che la nikon sia migliore della Canon sotto l' aspetto rumore.

Inoltre senza un test comparativo entro gli 800ISO sulla medesima scena sarebbe praticamente impossibile distinguere l' una dall' altra , cosa che mi viene abbastanza difficile anche tra 400D , 5D , 1DMKIII ed 1DsMKIII

Se sei un appassionato di crop (e di grafici) -> http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page19.asp

Ciauz
Pat

[paolo.xbacco]

dalle immagini del link che hai messo la differenza si vede... preferisco la EOS 450D

[Raziel7]

Ho già visto dpreview ed anche i loro test sul rumore. Fino a 400 iso preferisco la grana della Nikon e se si guarda bene quel test a 100 iso credo di poter dire che è superiore la D60. Poi purtroppo dagli 800 iso la grana è più evidente e c'è una reale superiorità, ma aspetto da non sottovalutare è che il sensore Nikon arriva fino ai 3200 iso (quasi) inutilizzabili.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Raziel7

Ho già visto dpreview ed anche i loro test sul rumore. Fino a 400 iso preferisco la grana della Nikon e se si guarda bene quel test a 100 iso credo di poter dire che è superiore la D60. Poi purtroppo dagli 800 iso la grana è più evidente e c'è una reale superiorità, ma aspetto da non sottovalutare è che il sensore Nikon arriva fino ai 3200 iso (quasi) inutilizzabili.

Effettivamente a 100ISO c'è proprio un netto vantaggio da parte della D60 che è a dir poco fondamentale...

Per arrivare a 3200/6400 ISO basta sottoesporre 1 o 2 stop dai 1600ISO, è una pratica piuttosto nota a chi scatta foto sportiva indoor e non è un problema arrivarci con nessuna macchina.

Ciauz
Pat

[portable71]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page19.asp

scusa ma dalle immagini la differenza a favore dela 450d è notevole rispetto la d60 ed aumenta più che gli iso aumentano

[portable71]

450d-d60-e420-400d


[url=http://g.imageshack.us/g.php?h=296&i=iso100art0.jpg][IMG]http://img296.imageshack.us/img296/4205/iso100art0.0df8a28c95

[WildBoar]

qui trovate anche le immagini non ridimensionalte (che secondo me dicono molto di più di un francobollo ritagliato):
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
effettivamente anche secondo me la 450 ha un filtro antirumore migliore ma non c'è tutta questa differenza, anzi scommetto che se le stampiamo non le riconosce più nessuno..

poi sbaglio o la d80 pur essendo uscita prima è meno rumorosa della d60:
http://75.126.132.154/PRODS/ND60/FUL...60hSLI1600.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/D80/FULLRES/D80hSLI1600.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/XSI/FULLRES/XSIhSLI1600.JPG

che ne dite, avete anche voi questa impressione?

[portable71]

meglio:
D80
450D
D60

[Raziel7]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Effettivamente a 100ISO c'è proprio un netto vantaggio da parte della D60 che è a dir poco fondamentale...

Eccone un'altro che sottovaluta la valenza dei 100 iso. Non tutte le macchine hanno i 100 iso ed averli è un assoluto vantaggio. Se poi una macchina li ha meglio di un'altra non è che sto svalutando la 450d o voglio eleggere come migliore la D60. Voglio solo dire che le differenze tra 450d e D60 non sono da trovarsi esattamente nella qualità di scatto o rumorosità del sensore o come lo vogliate chiamare. Da sole le funzioni di "etichetta" del lancio della 450d valgono la differenza di prezzo.

Originariamente inviato da WildBoar

qui trovate anche le immagini non ridimensionalte (che secondo me dicono molto di più di un francobollo ritagliato):
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
effettivamente anche secondo me la 450 ha un filtro antirumore migliore ma non c'è tutta questa differenza, anzi scommetto che se le stampiamo non le riconosce più nessuno..

poi sbaglio o la d80 pur essendo uscita prima è meno rumorosa della d60:
http://75.126.132.154/PRODS/ND60/FUL...60hSLI1600.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/D80/FULLRES/D80hSLI1600.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/XSI/FULLRES/XSIhSLI1600.JPG

che ne dite, avete anche voi questa impressione?

La D80 è superiore c'è poco da fare, però niente di scandaloso. Voglio vedere se prendiamo 3 diverse foto scattate da queste 3 reflex se mi sapete dire al dettaglio a che macchina corrisponde.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da portable71

scusa ma dalle immagini la differenza a favore dela 450d è notevole rispetto la d60 ed aumenta più che gli iso aumentano

E' notevole nei crop , nella realta' c'è una piccola differenza ad 800ISO e qualcosa in piu' a 1600ISO , male non fanno di certo (sopratutto se vuoi accoppiarci uno zoom buietto) ma non è certo dal giorno alla notte come invece lo è il lavorare con Canon 5D o 1Dmk3 piuttosto che l' ottima Nikon D3 .. ma evidentemente siamo in tutt'altra fascia di prezzo.

Originariamente inviato da Raziel7

Eccone un'altro che sottovaluta la valenza dei 100 iso. Non tutte le macchine hanno i 100 iso ed averli è un assoluto vantaggio.

Fino a l' altro ieri era proprio nikon a non avere i 100ISO (partendo dai 200) , poi non ho molto da sottovalutare visto che normalmente lavoro con 5D , 1Dmk3 ed 1Dsmk3 che hanno anche i 50ISO e visto che usando solo lenti fisse e luminose non è raro che debba stare su queste sensibilita' per non andare a grattare (in buona luce) tempi nell' ordine di 1/4000" o 1/8000".

Nella pratica la differenza di rumore ai 100ISO è misurabile unicamente con test in studio analizzati da software specifici , gia' si fa fatica a stabilire una volta stampati con quale macchina si è scattato sui 400/800ISO , a 100ISO le differenze sono decisamente irrilevanti.

Se poi una macchina li ha meglio di un'altra non è che sto svalutando la 450d o voglio eleggere come migliore la D60. Voglio solo dire che le differenze tra 450d e D60 non sono da trovarsi esattamente nella qualità di scatto o rumorosità del sensore o come lo vogliate chiamare. Da sole le funzioni di "etichetta" del lancio della 450d valgono la differenza di prezzo.

Le differenze di prezzo sono ridicole (commisurate ai costi del materiale fotografico) , difficile trovare differenze stravolgenti in particolarmodo con prodotti che hanno una IQ di partenza decisamente elevata.

Voglio vedere se prendiamo 3 diverse foto scattate da queste 3 reflex se mi sapete dire al dettaglio a che macchina corrisponde.

Appunto , le uniche chance sono quelle di vedere un bell' ingrandimento ad 800/1600ISO , a 100ISO l' una vale l' altra

Ciauz
Pat

[colex]

Originariamente inviato da Raziel7

....

La D80 è superiore c'è poco da fare, però niente di scandaloso. Voglio vedere se prendiamo 3 diverse foto scattate da queste 3 reflex se mi sapete dire al dettaglio a che macchina corrisponde.

Io si! Quella gialla è della Canon

[GianmdotLadsaucasda.Easdasspoasdasdsito]

Non so perchè ma la D60 mi attira parecchio poi consideriamo che non sono un fotografo professionista!!

[street]

Originariamente inviato da colex

Io si! Quella gialla è della Canon

colex, il bilanciamento del bianco al chiuso, con luci miste, é la spina nel fianco di tutte le reflex. nessuna esclusa.

io starei attento a basare tutto su questo, per più motivi: 1) in interni é meglio scattare raw e bilanciare poi.
2) dipende dalle ottiche
3) dipende dalla fortuna (dalla scena inquadrata, perché basta ci sia il 10% in più di bianco e cambia radicalmente il bilanciamento)
4) può darsi che la nikon usasse un wb personalizzato e la canon no.

Se hai i file, e se magari son raw, guarda negli exif il wb come é stato fatto. Porta il wb della canon a quello nikon (son dati numerici) e vedi la differenza.

[paolo.xbacco]

nessuno ha qualche foto scattata con la D60 da far vedere? Non voglio vedere i vari test fatti sui vari siti che ormai si conoscono a memoria

[(IH)Patriota]

Da usare prestando particolare attenzione alle lenti utilizzate

http://www.pixel-peeper.com/adv/?len...max=none&res=3

Continuando quello che correttamente ha esposto Street , dominanti e colori sono praticamente identici per tutte le macchine con densita' simili sopratutto perchè per riuscire a sfruttare al massimo queste macchine è piu' che opportuno scattare in RAW, non è un caso che nelle review eventuali difficolta' o limiti del bilanciamento del bianco siano sempre riferiti ai soli Jpg sfornati dalle macchine.

Di fatto alla fine una entrylevel la si va a scegliere per il marchio e per come la si sente in mano , per molti altri fattori determinanti (handling,AF,mirino,ottiche ecc.ecc..) serve un bel po' di esperienza sul campo , per quanto ben realizzate le review sono solo una traccia indicativa.

Ciauz
Pat

[lorenzo67]

=Per arrivare a 3200/6400 ISO basta sottoesporre 1 o 2 stop dai 1600ISO, è una pratica piuttosto nota a chi scatta foto sportiva indoor e non è un problema arrivarci con nessuna macchina.

Ciauz
Pat

Scusa se ti rompo le scatole...non sono pratico di foto sportive indoor...cosa intendi con questa affermazione?

Grazie mille

Lorenzo

[paolo.xbacco]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Da usare prestando particolare attenzione alle lenti utilizzate

http://www.pixel-peeper.com/adv/?len...max=none&res=3

auz... non male... nonono... oggi sono a Milano e vado a vedere un pò la EOS 450D ... se non mi "emoziona" come tenere in mano la D60 ... acquisto online il doppio kit della Nikon

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.xbacco

nessuno ha qualche foto scattata con la D60 da far vedere? Non voglio vedere i vari test fatti sui vari siti che ormai si conoscono a memoria

ciao, ho comprato da poco la D60 ed ho iniziato a fare le prime foto. Sono tutte scattate in raw e poi convertite.



http://rapidshare.com/files/12327751...-jpeg.zip.html

[paolo.xbacco]

Originariamente inviato da deccab189

ciao, ho comprato da poco la D60 ed ho iniziato a fare le prime foto. Sono tutte scattate in raw e poi convertite.



http://rapidshare.com/files/12327751...-jpeg.zip.html

e come ti trovi?

Non riesco a scaricare lo zip, mannaggia

[Raziel7]

Guarda pure la mia gallery, sono fatte con tale macchina (D60).

Scattate in raw.