Taglio di prezzi atteso per le schede video Radeon HD 3800

[Echoes]

Originariamente inviato da McGraw

La HD3870 fa 9520 punti al 3DMark06 contro i 10950 della 8800 GT, non ci fa una bella figura AMD come da un anno a questa parte, cioé dall'aquisizione di ATI! Prima ATI e Nvidia se erano alla pari come prestazioni, cercavano di migliorare la controparte con una nuova scheda e viceversa! Ora sembra che ATI/AMD aspetti Nvidia per poi presentare qualcosa di piu scarso a un prezzo piu basso!

Preferivo la sfida tecnica al mero fine commerciale perseguito da AMD!

Ehi, ma credi che l'R600 sia un progetto partorito da AMD nel giro di qualche mese dall'acquisizione? E magari senza avvalersi del know how di ati, anzi tagliano fuori i suoi ingegneri, tutti licenziati in tronco...
Diciamo pure invece un prodotto come questo nasce almeno dopo uno/due anni di progettazione, quindi AMD c'entra ben poco (non sono un fanboy, sia chiaro), il progetto purtroppo non ha dato i risultati sperati, è inferiore a nvidia, ma di certo non fa schifo...
E poi degli alti e bassi ci stanno, e nel mondo delle schede video almeno amd non rischia quando con intel: diamo tempo al tempo, bisogna aspettare il nuovo chip, e nel frattempo godersi queste schede a prezzi più che vantaggiosi (! )

[LZar]

Facendo una ricerca con Trovaprezzi, è apparso il primo prezzo della 3870 ...

[McGraw]

Nessuno ha detto che R600 sia un progetto partorito da AMD e lo so bene! nel mio post non é menzionato niente di tutto questo! Se vogliamo parlare di R600 parliamone! R600 era il progetto top di ATI prima dell'acquisizione di AMD, destinato a trasformarsi in una schede video dalle prestazioni superiori alle altre, ma l'acquisizione di AMD é arrivata poco prima della fine dello sviluppo o appena prima della commercializzazione della poi HD2900XT, AMD con i suoi piani ha prolungato i tempi di lancio (6 mesi dopo il previsto, prima ATI era sempre avanti di un soffio a Nvidia) essendosi complicata la vita licenziando parte degli ingegneri ATI e preoccupandosi di altre cose deleterie al fine del buon esito del prodotto e TAC Nvidia fa uscire la 8800 GTX e la 8800 Ultra "fregando AMD/ATI" due schede piu prestanti della HD2900 XT che poi mostra tutti i suoi limiti, pur restando nell'ambito del top di fascia alta, deludendo i piu!
Le successive schede video di fascia media (HD2600XT/Pro) sono inferiori alle 8600GTS/GT e le attuali HD3870/3850 sono inferiori alle 8800GT/GTS per non parlare delle pezze HD2900PRO/GT!

La politica adottata da AMD in questo settore é quello di far credere di avere prestazioni quanto meno simili alla controparte con un prezzo di poco favorevole, ma ultimamente non sembra cosi, perché Nvidia ha abbassato anche i prezzi! 239 Euro per la 8800GT é notevole, considerando che é di poco inferire a una 8800 GTX che costa il doppio! AMD ha prontamente abbassato i prezzi della HD3870 ma credo che non basti, c'é sempre un gap prestazionale a pari prezzo, staremo a vedere!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da jp77

questo non è vero ... lo è stato in passato ma ad oggi ( G80/R600 ) la qualità dell'immagine è leggermente a favore di Nvidia se poi pinco pallino mi prende uno screen di crysys con vecchi driver Nvidia dove è risaputo esserci un bug\cheat che peggiora la qualità....beh allora tutto può essere

quoto

tentativo di falsa informazione,o forse più genuinamente scarsa conoscenza dei fatti ....

[bernh]

Concordo con chi dice che questo ribasso dei prezzi sia dovuto soltanto al fatto che la 8800GT resti la più veloce.

Però mi chiedo.... siamo sicuri che questo sia dovuto ad un "flop" e non ad una vera e propria strategia che in fondo premia, sia AMD che noi stessi?

Questa del ribasso dei prezzi tanto per cominciare è un ottima mossa di marketing. Chi fino a ieri aveva perso la pazienza di aspettare ste HD38xx e aveva deciso di comprare la 8800GT adesso aspetterà.

Se poi si tratta di strategia obbligata oppure no questo non lo so.... ma ad ogni modo credo che sia ottima!

[longhorn7680]

per quanto mi riguarda a 1280X1024 con i filtri sono soddisfattissimo e quindi se con 200 carte, anziché 300/350 posso permettermi una scheda attualissima che va più che bene per almeno un annetto ho tratto un bel beneficio.

Ho appena installato crysis (versione completa) e a 1280x1024 dx10 very high senza filtri 6-8 fps percio credo proprio che con 200 carte te lo dovrai godere a 800x600

[McGraw]

AMD ha deciso di stare un passo dietro ad Nvidia per non creare una dispendiosa rincorsa alla progettazione cercando di differenziare con prezzi e prestazioni il mercato delle schede video! E a mio avviso gli conviene! visti anche i vari fronti su cui deve confrontarsi, ad esempio per i chipset o ad esempio per le cpu dove con Intel non si scherza e l'uscita dei Phenom é diventata una barzelletta, ritardando continuamente il lancio per renderli paragonabili quanto meno alla controparte! Sono tempi un po difficili per AMD e almeno sul fronte delle gpu ha alzato bandiera bianca mettendosi in coda, chissà sugli altri fronti!

[col Cyber]

scusate ragazzi, ma non ho capito bene.
la 3870 andrà a sotituire la 2900 xt?

grazie a chi mi risponderà =)

[Mercuri0]

@qualità immagine

I test dovrebbero darmi una indicazione di come si comporta la scheda grafica in generale, non di quanto i driver "ottimizzano" un gioco particolare!

In quel test che avete postato la 8800gt scende da 30fps max a 20fsp rinominando crysis.exe!

Bah. Quindi i test sintetici non servono a niente, e quelli specifici sono "truccati" dai driver. Come lo si fa il confronto, allora?

(poi è chiaro che quando gioco a posso decidere di usare le ottimizzazioni, ma che dovrebbe fare il recensore? Testare i giochi ad uno ad uno?)

[McGraw]

No la HD 3870 (9520 punti 3DMark06) é una scheda di fascia alta ma non la top che rimarrà la HD2900XT (10550 punti al 3DMark06), verrà sostituita verosimilmente a gennaio dalla HD 3870 X2 (doppia gpu sullo stesso pcb)!

[Mparlav]

La recensione su Crysis in quel sito è plausibile.
Il confronto "qualitativo" basato sugli screenshot, no, visto che trattasi di fotogrammi diversi (eppure è facile leggere in alto a sinistra dello screenshot).
Resta quindi solo la parola del recensore che parla di "riflessi sull'acqua più belli con HD3870 dai fotogrammi 800 a 1000", ma non uno screenshot a dimostrarlo.

Quindi, OGGI la situazione è che la R600 ha una peggiore qualità AF, pari qualità nell'AA, e peggiori prestazioni con AA + HDR abilitati, della G80/G92.
I fanATIc possono rigirare la frittata quanto vogliono: la situazione è questa :-)

Vedremo se la RV670 cambierà questa situazione.

E per favore, ancora con questa storia dei 169.04 beta e Crysis.
Gli unici driver che contano sono i 163.75 ed i 169.02 certificati.
E lì non c'è nessun problema, con Directx9 e 10.

[longhorn7680]

Originariamente inviato da McGraw

No la HD 3870 (9520 punti 3DMark06) é una scheda di fascia alta ma non la top che rimarrà la HD2900XT (10550 punti al 3DMark06), verrà sostituita verosimilmente a gennaio dalla HD 3870 X2 (doppia gpu sullo stesso pcb)!

Se la HD 3870 X2 avra un aumento di prestazioni dall Single GPU come si e visto nei Bench in Crossfire cioe circa 80-90% allora con un prezzo di circa 400 EUR la faccenda si farebbe interessante altrimenti ho paura che facciano un altro flop

[Mercuri0]

Il confronto "qualitativo" basato sugli screenshot, no, visto che trattasi di fotogrammi diversi (eppure è facile leggere in alto a sinistra dello screenshot).

Io non stavo riferendomi al confronto "qualitativo", che ovviamente sarebbe un discorso complesso, ma al fatto che nei driver ci siano ottimizzazioni specifiche per ciascun gioco ( visto che basta rinominare l'eseguibile per farle "saltare" )

La cosa in sé non mi disturba, anzi mi pare leggittimissima, visto che al giocatore interessa l'esperienza del gioco.

Ma quando io leggo una recensione che usa giochi con ottimizzazioni specifiche di questo tipo, come devo interpretare questi dati? Ok, so quanto la scheda va con crysis, con ut, ma con gli altri giochi? Vado a fede?

[Yoio]

YAUUUUUH!!

[quicksilver]

Originariamente inviato da longhorn7680

Ho appena installato crysis (versione completa) e a 1280x1024 dx10 very high senza filtri 6-8 fps percio credo proprio che con 200 carte te lo dovrai godere a 800x600

infatti crysis è risaputo che non è giocabile con le schede attuali ad un framerate decente, ed il mio discorso non era di certo rivolto a quel titolo, quanto piuttosto a parlare del fenomeno del mercato delle schede video che si sta riallinando, come prezzi, verso il basso, in controtendenza con il passato in cui si è assistito ad una spirale in aumento a senso unico.
figurati io ancora devo finire tanti di quei titoli che di crysis non sentirò il bisogno fino a quando non usciranno schede per farlo girare decentemente. però capisco che fare 6-8 fps con una costosissima gtx è fastidioso quando le gt vanno pochino di meno ma purtroppo questo è il mercato, che ci vuoi fare?

[Mparlav]

Le ottimizzazioni intervengono solo se nei settaggi generali del Pannello di Controllo, regoli su "Prestazioni" o "Qualità".
Se regoli su Alta qualità, impedendo le ottimizzazioni dell'AF e dell'AA, non hai variazioni sostanziali sui bench rinominando l'eseguibile dei giochi. Come dico sempre: basta provare da sè ;-)
Questo anche con i "famigerati" 169.04 beta Win Vista con Crysis Directx10, settando i driver su "Alta qualità" (ma questo sul sito di Elitebastards mica l'hanno detto ;-)
Molti siti effettuano le recensioni lasciando pressochè invariati i settaggi dei driver dopo l'installazione (che sono su "Qualità" e non "Alta qualità").
Io invece la prima cosa che faccio dopo l'installazione, è forzare tutto al massimo livello qualitativo.
L'unica cosa che metto è il Multisampling invece del Supersampling con i driver Nvidia.
Quest'ultimo opzione resta troppo pesante per i giochi recenti.

[longhorn7680]

però capisco che fare 6-8 fps con una costosissima gtx è fastidioso quando le gt vanno pochino di meno ma purtroppo questo è il mercato, che ci vuoi fare?

Gioco senza filtri a 1280x1024 very high e cosi riesco a fare 25-30fps
Purtroppo questa e la realta cosi siamo Crytek vs Produttori HW 2-0

[viger]

Si parla di nuove schede di fascia media che fanno 14-16fps in Crysis a 1280x1024 senza AA e si dice che sono convenienti

Io credo siano convenienti solo per chi possiede schede video della vecchia fascia media (1950pro/8600GT/ecc).

Gli fps sono comunque ridicoli nel gioco per cui queste schede avrebbero dovuto avere un senso.

[Nemesis1984]

Questa è una notizia sensazionale, se una 3870 da 512MB venisse realemte venduta a quel prezo sarei veramente pronto ad acquistarla sena ombra di dubbio, ovviamente aspetto per curiosità di vedere i benchmark con la 8800GT ma il prezzo aggressivo rispetto a quest'ultima la renderebbe molto appettibile a una gran fascia di mercato.
Aspetto le ufficialità con ansia. Ciao

[pep21]

Mi sembra non sia la prima volta che in anteprima la scheda non dimostra tutte le proprie potenzialità, che si vedono poi con lo sviluppo di driver ottimizzati (di solito 2/3 mesi).
La suddetta scheda, nella carta mi sembra ottima e quindi non ritengo attendibili le prestazioni ad ora.
Ritengo molto buono il prezzo e quindi la concorrenza con Nvidia.
Per Natale c'è di che stare allegri quest'anno:giochi nuovi e schede veloci.
E se Crysis lo gioco pure con una X800XT, credo proprio che 3870 o 8800gt non abbiano difficoltà a farmi divertire ulteriormente!