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Old 01-12-2006, 15:46   #21
dantes76
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Originariamente inviato da Ferdy78
Beh se non lo fosse stato..lasciam perdere va..
Comunque vicenda molto complessa nonchè terribilmente preoccupante per gli scenari che si potrebbero prospettare
magari qualche altro svenimento
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 01-12-2006, 15:49   #22
jpjcssource
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Originariamente inviato da parax
Scaramella contaminato dal polonio

LONDRA - Mario Scaramella, l'informatore della commissione Mitrokhin che indagava sui politici italiani su richiesta del presidente Paolo Guzzanti, è risultato "positivo al polonio-210", secondo informazioni raccolte dalla tv di notizie non-stop Sky News. Scaramella, sarebbe stato una delle ultime persone a incontrare l'ex-spia del Kgb Alexandr Livtinenko. L'avrebbe visto nel "sushi bar" di Londra e, secondo alcuni potrebbe essere stato lui ad avvelenare Livtinenko provocandone la morte.

(1 dicembre 2006)
Perchè mai Scaramella doveva uccidere Livtinenko, uno dei suoi informatori più importanti?

Forse per evitare che rivelasse in giro quello che poi è riuscito a dire sul suo conto e su Guzzanti? Come ha poi fatto a procurarsi una sostanza del genere?
__________________
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Old 01-12-2006, 15:52   #23
sander4
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Originariamente inviato da jpjcssource
Perchè mai Scaramella doveva uccidere Livtinenko, uno dei suoi informatori più importanti?

Forse per evitare che rivelasse in giro quello che poi è riuscito a dire sul suo conto e su Guzzanti? Come ha poi fatto a procurarsi una sostanza del genere?
sempre più inquietante
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Old 01-12-2006, 16:09   #24
parax
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Originariamente inviato da jpjcssource
Perchè mai Scaramella doveva uccidere Livtinenko, uno dei suoi informatori più importanti?

Forse per evitare che rivelasse in giro quello che poi è riuscito a dire sul suo conto e su Guzzanti? Come ha poi fatto a procurarsi una sostanza del genere?

Non credo che sia in relazione a quelle boiate sulla Mitrokhin, probabilemnte, sempre se davvero è stato lui, sarà stato prezzolato da qualcuno.
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Old 01-12-2006, 16:52   #25
raxas
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L'Avatar di raxas
 
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come ho letto da qualche parte, l'avvelenamento con polonio(210) è un delitto con arma ancora fumante, cioè il polonio si otterrebbe in laboratori nucleari di certo non alla portata da delinquenza comune o specializzata,
cioè una ex-spia, litvinenko aveva accusato putin e si era rifugiato a Londra nel 2000-2001 mi pare,
il suo assassinio è il secondo cosidetto politico dopo quello della giornalista russa politvskaja, e qualcuno addentro nei modi di agire anche occulti sostiene che è strano che prima di ognuna importante trattazione internazionale per accordi sull'energia si siano realizzati questi assassinii e sullo sfondo c'è anche un miliardario russo Boris Bereswloski ex-magnate dell'energia, riparato a londra, avversario politico di Putin che ha perso le precedenti elezioni, che potrebbe avere avuto motivi per eliminare litvinenko per dare la colpa a putin, sebbene fossero amici (con l'ex-spia) o probabilmente più sicuramente qualcuno senza scrupoli legato a lui ma inserito nel problema della cecenia e probabilmente in contatto con operatori di laboratori nucleari, sono mie supposizioni, che abbia permesso l'uso del polonio e realizzato l'assassinio,
inoltre litvinenko e lo stesso scaramella come lui stesso lo andò ad avvertire lo stesso giorno dell'avvelenamento, risultavano in una email in cui erano in una lista di persone scomode e che Scaramella ha avuto senza conoscere il mittente, lista in cui figura anche Guzzanti, a questo punto visto che la ricerca di informazioni sarebbe divenuta scoperta, visto che i contatti erano con ex-agenti kgb rifugiate in occidente, da parte degli italiani per cercare commistioni varie è possibile che siano risultate persone scomode senza dubbio, da eliminare non si sa bene, potrebbe essere anche questa una canna fumante ad hoc per accusare i russi... anche se è possibile che abbiano potuto fare questo...
insomma la situazione a me sembra con responsabilità sovrapposte...

Ultima modifica di raxas : 01-12-2006 alle 16:55.
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Old 01-12-2006, 18:02   #26
*sasha ITALIA*
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SCARAMELLA AVVELENATO DAL POLONIO

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...a-polonio.html


.... non ho parole sul personaggio
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Old 01-12-2006, 18:30   #27
reptile9985
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L'Avatar di reptile9985
 
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Polonio, parla un esperto del Cnr
"Un killer letale già a basse dosi"

ROMA - Un 'killer' potentissimo, poco conosciuto ed estremamente difficile da trovare sul mercato e, per questo, reperibile solo da parte di persone molto esperte. Così il chimico Antonio Malorni, dirigente al Consiglio nazionale delle ricerche (Cnr), definisce il polonio 210, la sostanza radioattiva che ha ucciso l'ex spia del Kgb Aleksandr Litvinenko e che, sembra, abbia contaminato anche l'ex consulente della commissione Mitrokhin, Mario Scaramella.

Il polonio 210 è un veleno micidiale che ha, in chi lo ingerisce, effetti immediati e la gravità del danno nei tessuti è legata alla quantità di sostanza assunta. La particolarità è la sua solubilità in ambiente acido. Si distribuisce a tutti i tessuti dell'organismo provocando i suoi effetti deleteri alle arterie, al fegato, ai reni, ai polmoni e al midollo osseo.

Il polonio 210 è una sostanza solida, appartenente alla categoria dei 'metalloidi', ed è un elemento chimico naturale e radioattivo. In natura però, spiega Malorni, il polonio "è estremamente raro: è infatti contenuto nei minerali dell'uranio che, a loro volta, rappresentano una piccolissima quantità per tonnellata di materiale". La disponibilità di tale sostanza è quindi molto scarsa, anche se di polonio ne esistono 25 tipi: sono tutte sostanze radioattive e molto pericolose.

Proprio il polonio 210, 'incriminato' per la morte dell'ex spia russa, è il più pericoloso tra i vari tipi esistenti. Per avere un'idea, basti pensare, sottolinea Malorni, che è "ben 5.000 volte più potente del radio e un milligrammo di polonio 210 equivale a 5 grammi di radio. E', insomma - afferma - la più pericolosa tra le sostanze radioattive, più dell'uranio e dello stesso radio". E' reperibile soprattutto nelle zone di produzione dei minerali di uranio, come Africa e Siberia, ma resta una sostanza molto rara.

Ma c'è un aspetto particolare che rende il polonio 210 così temibile, ed è la sua versatilità: pur essendo una sostanza solida infatti, afferma il chimico del Cnr, "ha anche una certa volatilità; inoltre, si scioglie a contatto con ambienti acidi, come è appunto il nostro organismo, e ciò vuol dire che, se ingerito, entra in circolo molto facilmente".

Quanto alle modalità con cui questo 'killer' è in grado di colpire, sono varie: "E' possibile contaminare con il polonio 210 dei cibi o delle pastiglie, ma è anche possibile che venga inalato o che agisca per semplice contatto con la pelle in presenza di piccole escoriazioni". Inoltre, per uccidere una persona, ne basta una quantità piccolissima: 7 miliardesimi di milligrammo è, infatti, ricorda Malorni, la quantità massima di tale sostanza radioattiva tollerabile dal nostro organismo.

L'effetto sull'uomo è dunque devastante: "Si muore, naturalmente, per conseguenza della radioattività, in quanto - spiega lo specialista - si innesca un meccanismo per cui le cellule iniziano a morire 'bruciate'. Si ha, cioè, un effetto massivo che l'organismo non è in grado di fronteggiare, perché non è capace di 'rimpiazzare' in tempi brevi la grande quantità di cellule 'bruciate'".

(1 dicembre 2006)

7 x 10^-12 grammi è il max tollerabile dal corpo umano...scaramella non ha scampo
reptile9985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-12-2006, 20:58   #28
zerothehero
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Originariamente inviato da mauriz83
3 nanogrammi incredibile,è un niente!!!ho sentito che in tutto il mondo si producono si e no 100 grammi di polonio all'anno,possibile che non si sa da dove viene questo polonio,non credo ci siano molti laboratori al mondo in grado di produrlo,perchè non cercare informazioni li?
Tra l'altro il polonio deve essere anche "trattato" per usarlo come "arma", quindi pare quasi sicuro che sia uscito da un laboratorio governativo, anche se c'è un "MA"..

Perchè usare una sostanza per compiere un omicidio da parte di alcune strutture statali (servizi segreti?) se poi quella sostanza è facile che ti inchiodi in modo quasi inequivocabile, visto la difficile reperibilità?
Io, tanto per dire, avrei usato un veleno di tipo convenzionale, per mascherare le tracce...
E allora, perchè proprio il polonio?
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Ultima modifica di zerothehero : 01-12-2006 alle 21:04.
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Old 02-12-2006, 00:14   #29
jpjcssource
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Originariamente inviato da zerothehero
Tra l'altro il polonio deve essere anche "trattato" per usarlo come "arma", quindi pare quasi sicuro che sia uscito da un laboratorio governativo, anche se c'è un "MA"..

Perchè usare una sostanza per compiere un omicidio da parte di alcune strutture statali (servizi segreti?) se poi quella sostanza è facile che ti inchiodi in modo quasi inequivocabile, visto la difficile reperibilità?
Io, tanto per dire, avrei usato un veleno di tipo convenzionale, per mascherare le tracce...
E allora, perchè proprio il polonio?
Come nel caso della giornalista si compie il delitto facendo in modo che nessuno abbia prove certe per evitare problemi, ma allo stesso tempo si fa in modo che chiunque con un pò di fantasia capisca chi è stato.

In questo modo si manda un monito a tutti, i giochi sono finiti, chi non ci stà viene eliminato.
Come ho detto prima Putin è talmente potente nel suo paese che può eliminare chiunque in maniera velata, ma praticamente esplicita senza subire alcuna conseguenza.
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Old 02-12-2006, 11:00   #30
DonaldDuck
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http://www.repubblica.it/2006/12/sez...itvinenko.html
Quote:
Le informazioni date dai giornali contrastano con quelle fornite dai medici
L'ex consulente della commissione Mitrokhin rimane ricoverato per esami

Stampa britannica su Scaramella "E' grave. Non sopravviverà"


Mario Scaramella
LONDRA - Secondo la stampa britannici, le condizioni di Mario Scaramella sono gravi. Praticamente nulle, scrivono i giornali del Regno Unito, le possibilità di sopravvivere dell'ex consulente della commissione Mitrokhin contaminato dal polonio 210, la sostanza radioattiva che ha ucciso l'ex spia russa Aleksandr Litvinenko. Le informazioni riportate dai quotidiani britannici contrastano con le dichiarazioni ufficiali rilasciate ieri sera dai medici dell'University College Hospital di Londra, dove Scaramella è stato ricoverato.

"I medici - scrive il Daily Mirror citando una fonte di polizia che ha chiesto di rimanere anonima - ritengono che Scaramella si aggraverà sempre di più, fino alla morte".

Per The Sun, l'uomo che si è presentato come esperto in sicurezza e consulente internazionale, e che aveva incontrato Litvinenko il primo novembre in un ristorante di sushi a Piccadilly, è "gravemente malato". Anche secondo il Daily Mail, "la sua vita è in pericolo".

Ieri sera un portavoce dell'ospedale dove è ricoverato aveva invece fatto sapere che Scaramella ha in corpo una quantità di polonio 210 molto inferiore a quella che era stata trovata di Litvinenko. Scaramella rimarrà all'University College Hospital (dove il 23 novembre è deceduto il suo 'contatto' Litvinenko) durante il week end per il prosieguo degli esami clinici.
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Old 02-12-2006, 11:07   #31
JackTheReaper
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...e l'arma del delitto è classificabile come "governativa" perchè difficilmente un privato può procurarsi o fa lo sforzo di procurarsi una sostanza del genere
è un pò controproducente per il governo Putin....
praticamente tutto il pianeta ha subito sospettato di lui!

non dimentichiamoci che Putin ha schiaffato in galera numerosi mafiosi oltre che mettere sotto processo alcuni tra i principali oligarchi russi accusati di essersi arricchiti in modo "sospetto" durante gli anni della crisi economica.

indubbiamente il presidente russo (che ha il vanto di aver triplicato il PIL della sua nazione, ed elevato gli standard di vita della popolazione) si è fatto numerosi nemici
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Old 02-12-2006, 12:11   #32
jpjcssource
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Originariamente inviato da JackTheReaper
è un pò controproducente per il governo Putin....
praticamente tutto il pianeta ha subito sospettato di lui!

non dimentichiamoci che Putin ha schiaffato in galera numerosi mafiosi oltre che mettere sotto processo alcuni tra i principali oligarchi russi accusati di essersi arricchiti in modo "sospetto" durante gli anni della crisi economica.

indubbiamente il presidente russo (che ha il vanto di aver triplicato il PIL della sua nazione, ed elevato gli standard di vita della popolazione) si è fatto numerosi nemici
La maggior parte dei nemici farà l'amico ancora per molto, almeno fino a che l'amico Putin non smetterà di vendere gas e petrolio .

Per il resto Putin ha il merito che nella sua attività vuole fare grande il suo paese, ripulendo la feccia ed aumentandone l'economia anche se per raggiungere i suoi obbiettivi usa i classici metodi di un presidente russo, la mazza di ferro
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Old 02-12-2006, 12:24   #33
JackTheReaper
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Originariamente inviato da jpjcssource
La maggior parte dei nemici farà l'amico ancora per molto, almeno fino a che l'amico Putin non smetterà di vendere gas e petrolio .

Per il resto Putin ha il merito che nella sua attività vuole fare grande il suo paese, ripulendo la feccia ed aumentandone l'economia anche se per raggiungere i suoi obbiettivi usa i classici metodi di un presidente russo, la mazza di ferro
la Russia è tutto ma non uno stato democratico nel senso che noi intendiamo.
ma del resto il concetto di democrazia è nato in occidente e solo da noi ha trovato accoglimento.
come non ha senso esportare la democrazia a popoli che non sanno nemmeno cosa vuol dire, non ha senso applicare il concetto stesso di democrazia alla Russia, che dallo Zar al comunismo ha sempre vissuto sotto governanti come dire..... severi?

comunque un bel Putin che prende a calci nel culo i mafiosi anche qui da noi ci vorrebbe!!
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