Cos'è un suv?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da lnessuno

ah ma allora li sai riconoscere i suv!

prova a descriverlo in base ai criteri che usi per riconoscerli no?

basta vedere la faccia del padrone

[Radagast82]

Originariamente inviato da Gemini77

e chi dice il contrario?? ... ho solo detto che la definizione "Un oggetto sviluppato per aumentare l'autostima" è applicabile anche ad altre macchine quindi non solo i SUV

infatti mi sono espresso male, intendevo dire che in linea teorica chi compra un ferrari, un maserati o un porsche, lo fa perchè gli piacciono le auto sportive, o cmq ha una certa passione per la guida sportiva (ricordo il "in teoria" ) chi compra un SUV lo fa unicamente per aumentare l'autostima, in quanto non offrono nulla che una berlina non possa offrire

[Radagast82]

Originariamente inviato da Swisström

i suv (alcuni) non possono ricevere la definizione di "categoria superiore"?

nono proprio no...

No, in quanto macchine di serie no.

[Gemini77]

Originariamente inviato da Radagast82

infatti mi sono espresso male, intendevo dire che in linea teorica chi compra un ferrari, un maserati o un porsche, lo fa perchè gli piacciono le auto sportive, o cmq ha una certa passione per la guida sportiva (ricordo il "in teoria" ) chi compra un SUV lo fa unicamente per aumentare l'autostima, in quanto non offrono nulla che una berlina non possa offrire

La guida Alta a mio parere è un'ottimo motivo per prendere un'auto "definita SUV" rispetto ad una berlina ...

[Athlon]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

quindi questo NON è un SUV?

(vel max 167 kmh)

Quello e' un SUV utile .. nel senso che serve per fare quello per cui e' nato .. cioe' avere tanto spazio a bordo ed essere usato piu' o meno come un auto normale ...

io ho identificato i SUV inutili

[lnessuno]

Originariamente inviato da Gemini77

La guida Alta a mio parere è un'ottimo motivo per prendere un'auto "definita SUV" rispetto ad una berlina ...

vero, puoi schiacciare meglio le cose e poi se investi qualcuno gli entri all'altezza della portiera, gli fai più male

oltre ad avere una più ridotta visuale di ciò che succede immediatamente vicino a te... (leggi: se ti attraversa la strada un bambino vicino al muso è facile che non lo vedi)

[Radagast82]

Originariamente inviato da lnessuno

vero, puoi schiacciare meglio le cose e poi se investi qualcuno gli entri all'altezza della portiera, gli fai più male

oltre ad avere una più ridotta visuale di ciò che succede immediatamente vicino a te... (leggi: se ti attraversa la strada un bambino vicino al muso è facile che non lo vedi)

quoto.
la guida alta ce l'hanno anche la panda e l'agila...
una volta ho parcheggiato un tuareg o come cacchio si scrive di un mio amico... dopo aver visto negli specchietti retrovisori come è la visuale sono sceso e ho ridato le chiavi al mio amico

[Gemini77]

Originariamente inviato da lnessuno

vero, puoi schiacciare meglio le cose e poi se investi qualcuno gli entri all'altezza della portiera, gli fai più male

oltre ad avere una più ridotta visuale di ciò che succede immediatamente vicino a te... (leggi: se ti attraversa la strada un bambino vicino al muso è facile che non lo vedi)

non ho mai ucciso nessuno, mai schiacciato nessuno, nemmeno tamponato nessuno ... eppure agli occhi degli sprovveduti ho quello che la gente chiama SUV


anche i coltelli tagliano! eppure vengono venduti al supermercato

[p.NiGhTmArE]

rispondo all'unica persona che ha fornito dei dati oggettivi e verificabili (come era nell'intento del topic)

Originariamente inviato da Athlon

Velocita' massima superiore ai 175 Km/h
Peso Superiore ai 1800 Kg
altezza superiore a 165cm


A mio parere se ha TUTTE e tre queste caratteristiche e' un SUV di quelli inutili

quindi questi non sono un suv inutili:
Hummer H2 (150 km/h)


Cadillac Escalade (170 km/h)


mentre questo è un suv inutile:

Lancia Phedra 2.0 MJT 136cv (190 km/h, 1854kg, 175cm)

[CS25]

Originariamente inviato da mt_iceman

sono delle vetture a trazione integrale, con le forme e le dimensioni dei fuoristrada ma che non posseggono tutte le caratteristiche di questi ultimi.

Mica vero, la mia Grand Cherokee my 2005 ha le marce ridotte, i differenziali bloccabili e la ripartizione automatica o fissa della trazione sui due assali... eppure viene definita SUV

[Athlon]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

rispondo all'unica persona che ha fornito dei dati oggettivi e verificabili (come era nell'intento del topic)



quindi questi non sono un suv inutili:
Hummer H2 (150 km/h)
http://www.exoticcarrentals.com/imag...w-H2-Ext-B.jpg

Cadillac Escalade (170 km/h)
http://www.avonhill.com/thumbnails/s..._Escalade.jpeg

mentre questo è un suv inutile:

Lancia Phedra 2.0 MJT 136cv (190 km/h, 1854kg, 175cm)
http://www.in.gr/auto/parousiaseis/f..._Phedra_03.jpg

OK allora vediamo di aggiustare il tiro ....

il problema di H2 e' che essendo derivato da un vero Fuoristrada e' molto difficile categorizzarlo come SUV , invece io voglio separare i FUORISTRADA dai SUV.

L'Escalade si puo' tirare dentro abbassando il limite a 170 (mi sembra che le altre caratteristiche ci siano tutte )


Il Phedra si puo' escludere includendo che ci sia anche la Tranzione Integrale e dando un raggio minimo delle ruote (per escludere anche un eventuale Phedra 4WD)

Abbassando la velocita' a 170 pero' finiscono dentro anche molti FUORISTRADA , direi a questo punto di catalogare come SUV quelli che sono privi di ridotte o differenziali bloccabili.


Un altro punto su cui lavorare potrebbe essere il prezzo di vendita , per separare i FUORISTRADA veri e propri (che in generale costano meno) dai SUV che sono veicoli di classe Luxury .. pero' non ho idea di quale possa essere un buon limite.

[Athlon]

Un altro parametro su cui si portebbe lavorare e' la spalla del pneumatico ... se ad esempio monta un /45 o un /50 di sicuro NON e' un fuoristrada..

[CS25]

Originariamente inviato da Athlon

Abbassando la velocita' a 170 pero' finiscono dentro anche molti FUORISTRADA , direi a questo punto di catalogare come SUV quelli che sono privi di ridotte o differenziali bloccabili.

Questo avrebbe senso, in quanto determinati marchi (vedi Mercedes) non propongono piu' di serie le marce ridotte ed i differenziali bloccabili, sputtanando definitivamente il motivo per cui vengono acquistati gli ML : non certo per il fuoristrada
Le differenze si vedono per strada, laddove un ML puo' prendere un curvone autostradale a 200, ed io devo limitare grandemente la velocita' perche' l'impostazione del Grand Cherokee (my 2005... quello nuovo s'e' un pelo "instradalizzato") e' tutto fuorche' stradale

[mt_iceman]

Originariamente inviato da CS25

Mica vero, la mia Grand Cherokee my 2005 ha le marce ridotte, i differenziali bloccabili e la ripartizione automatica o fissa della trazione sui due assali... eppure viene definita SUV

per il semplice fatto che ora il termine suv viene associato erroneamente a qualsiasi fuoristrada, anche quelli veri, senza cazzi vari tipo il cherokee.

uno dei primi suv se non sbaglio fu la classe M ...è da lì che partì tutta la faccenda delle sport utility.

[ALBIZZIE]

questa è l'ordinanza del comune di firenze anti suv nel centro storico

O R D I N A

Che con decorrenza dal 1° Gennaio 2005 e fino a nuova disposizione , NON siano rinnovati o rilasciati nuovi permessi di transito per la Zona a Traffico Limitato alle categorie previste dall’ordinanza 2004/M/02701 e di seguito riepilogate, per i veicoli immatricolati come "autovettura" caratterizzati da ruote con diametro, compreso lo pneumatico, superiori a 730 mm.

a parte che deve essere scritto in fiorentino volgare, l'ordinanza mi pare fallisse nell'individuare le cayenne!!!
però è una buona base di partenza, anche se non fa differenza tra fuoristrada veri e non.

[CS25]

Originariamente inviato da Athlon

Un altro parametro su cui si portebbe lavorare e' la spalla del pneumatico ... se ad esempio monta un /45 o un /50 di sicuro NON e' un fuoristrada..

Riscrivigli tu la bozza, mi chiedo come mai ai piani alti l'unica proposta che son stati capaci di vagliare sia stata quella della massa a pieno carico

[Athlon]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

questa è l'ordinanza del comune di firenze anti suv nel centro storico


a parte che deve essere scritto in fiorentino volgare, l'ordinanza mi pare fallisse nell'individuare le cayenne!!!
però è una buona base di partenza, anche se non fa differenza tra fuoristrada veri e non.

falliva nell' individuare il Cayenne proprio perche' questo suv e' dotato di pneumatici ribassati (tanto cerchione e poca gomma) , si potrebbe unire il limite di diametro ad un limite di spalla (/50 /55) in modo da individuare i suv con attitudini stradali e separarli invece dalle ruote da fuoristrada.

[Athlon]

Originariamente inviato da CS25

Riscrivigli tu la bozza, mi chiedo come mai ai piani alti l'unica proposta che son stati capaci di vagliare sia stata quella della massa a pieno carico

perche' mediamente un cittadino e' in grado di valutare UN SOLO parametro

... gia' quando gli dici che con la patente B puo' guidare motocicli di massimo 125cc e massimo 11Kw va in crisi (ho amici che sono convinti di essere nel giusto guidando 150cc perche' e' sotto gli 11 Kw nonostante gli abbia piu' volte cercato di far capire che i limiti sono in AND e non in OR)

[mt_iceman]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

questa è l'ordinanza del comune di firenze anti suv nel centro storico


a parte che deve essere scritto in fiorentino volgare, l'ordinanza mi pare fallisse nell'individuare le cayenne!!!
però è una buona base di partenza, anche se non fa differenza tra fuoristrada veri e non.

la verità è che non esiste un vero termine per poter dire cos'è un suv o cosa non lo sia. la vera deifinizione, ovvero quella di macchina sborona lussuosa ma che ha giusto la trazione integrale e dimensioni da fuoristrada, non può per ovvie ragioni essere utilizzata per discriminare chi è obbligato a pagare la tassa e chi meno. ecco che allora han preso in mezzo un po' tutta la categoria, anche quella dei cari e vecchi fuoristrada che magari utilizzano in molti perchè abitano in montagna con la neve o chi ne ha bisogno per lavoro.
qualsiasi parametro uno utilizzi per decidere cosa sia o meno il suv è come una coperta corta che se la tiri da una parte, scopri dall'altra..

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da CS25

Riscrivigli tu la bozza, mi chiedo come mai ai piani alti l'unica proposta che son stati capaci di vagliare sia stata quella della massa a pieno carico

non penso che l'intento della BOZZA di legge sia stato quello di colpire esclusivamente i SUV, altrimenti avrebbero scritto almeno almeno 4x4.


però non mi chiedere il criterio della scelta dei 2600kg