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Old 24-07-2006, 15:02   #21
HolidayEquipe™
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non e' che in ufficio ci sia pure una donna?
sai com'e'...magari una donna che dice al capo pucci pucci sento caldo...magari scende lui subito a comprarlo...
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Old 24-07-2006, 15:02   #22
Special
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Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo
mai sentito parlare di lavoro sommerso, precarietà, mobbing, ecc...? o altri comportamenti di prepotenza sul posto di lavoro?

ti sembra che un ventilatore sia una questione su cui impuntarsi?

M_/_N
Ed il far stare un dipendente con camicia e cravatta a fine luglio in un ufficio con una grossa vetrina da cui entra il sole ma senza finestre non rientra in nessuna di quelle situazioni definibili "comportamenti di prepotenza sul posto di lavoro"?
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Old 24-07-2006, 15:04   #23
Special
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Originariamente inviato da HolidayEquipe™
non e' che in ufficio ci sia pure una donna?
sai com'e'...magari una donna che dice al capo pucci pucci sento caldo...magari scende lui subito a comprarlo...
C'era, e funzionava, ma poi s'è licenziata... non aveva un cavolo di voglia di lavorare, stava a giornate a far niente...
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Old 24-07-2006, 15:05   #24
trallallero
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Originariamente inviato da Special
Certo, perchè se ho un ufficio frontestrada con il sole che mi batte direttamente dentro, e non ho finestre se non quella sul retro, direi che il ventilatore è un mio diritto.
Non chiedo un condizionatore da 800 euro, chiedo un ventilatore da 15 euro.
Salubrità sul posto di lavoro non significa niente?

L'orario di uscita dal lavoro sono le 7 e 30 di sera, mi è capitato di fare le 2 e mezza di notte, non credo di essere un dipendente vampiro.
Il mio lavoro lo faccio, e anche bene, e non vedo perchè io debba star male sul posto di lavoro perchè il mio capo, che nell'altro ufficio ha l'aria condizionata per se e per i suoi collaboratori, non mi debba dare almeno un ventilatore.
Ripeto, non chiedo l'impianto di condizionamento.

E cmq si è una questione di principio.
Oggi ho caldo e mi fà stare senza ventilatore.
Domani magari la sedia si rompe un pò e mi tocca star scomodo, se non mi ha comprato un ventilatore per stare meglio cosa gli impedisce di dirmi "ma io su quella sedia ci stò comodo" e farmi attaccare e tirare forte?
Poi magari a son di stare su questa sedia scomoda mi vengono fuori dei problemi alla schiena.
Chi me li ripaga i danni? il capo? devo far causa e dimostrare che la responsabilità è sua?
Preferisco combattere oggi per il ventilatore e non dargli possibilità di farlo su qualcosa di più importante domani.
e allora, per rimanere IT e risponderti alla domanda "Può lui rifiutarsi di comprare un ventilatore?" leggiti la legge 626, se hai ragione avverti il tuo datore che é un tuo diritto e che stai per andare dai sindacati e se lui se ne frega ci vai
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Old 24-07-2006, 15:36   #25
c-darma
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Originariamente inviato da trallallero
e allora, per rimanere IT e risponderti alla domanda "Può lui rifiutarsi di comprare un ventilatore?" leggiti la legge 626, se hai ragione avverti il tuo datore che é un tuo diritto e che stai per andare dai sindacati e se lui se ne frega ci vai
oppure domani ti presenti in mezze maniche!
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Old 24-07-2006, 16:04   #26
Hack3rAttack
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Come vedete è un nostro diritto !
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Ho trattato nel mercatino con moltissimi utenti
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Old 24-07-2006, 23:22   #27
dottormaury
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cioe' ora va bene tutto ma sul lavoro non c'era un orologio a muro e abbiam portato un orologio a muro, la radio, il frigo 3 ventilatori.
il capoccia ci passa abiti, scarpe e materiale lavorativo il surplus ce lo portiamo noi e lui non ci impedisce di farlo io direi che se fossi piu' serio e meno piangina avresti chiesto se poteva essere possibile l'acquisto di un ventilatore e dopo una risposta negativa avrei chiesto di poterne portare uno da tenere puntato su di me.
in questo secondo caso dubito che pure il piu' schiavista dei capi italiani si opporrebbe.
però troppo volte si pensa che le cose ci spettino poi magari è anche vero ma rodersi il fegato per 10 euro di ventilatore mi pare ridicolo.
c'è gente che sul lavoro sopporta subrusi incredibili e te te ne esci con sto ventilatore....
__________________
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Old 25-07-2006, 08:03   #28
Special
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Originariamente inviato da dottormaury
cioe' ora va bene tutto ma sul lavoro non c'era un orologio a muro e abbiam portato un orologio a muro, la radio, il frigo 3 ventilatori.
il capoccia ci passa abiti, scarpe e materiale lavorativo il surplus ce lo portiamo noi e lui non ci impedisce di farlo io direi che se fossi piu' serio e meno piangina avresti chiesto se poteva essere possibile l'acquisto di un ventilatore e dopo una risposta negativa avrei chiesto di poterne portare uno da tenere puntato su di me.
in questo secondo caso dubito che pure il piu' schiavista dei capi italiani si opporrebbe.
però troppo volte si pensa che le cose ci spettino poi magari è anche vero ma rodersi il fegato per 10 euro di ventilatore mi pare ridicolo.
c'è gente che sul lavoro sopporta subrusi incredibili e te te ne esci con sto ventilatore....
Il fatto che ci sia gente disposta a subire soprusi maggiori del mio non significa che io debba essere disposto a subire soprusi minori dei loro.

Se c'è gente che non è in grado di farsi rispettare ci devo rimettere io?
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Old 25-07-2006, 08:29   #29
Syd Barrett
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Ma al posto di chiacchierare la 626 te la sei letta? Hai trovato un punto che ti dia ragione?
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Corinna
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Old 25-07-2006, 12:54   #30
trallallero
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Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
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ecco il testo (non posso visitare il sito per politiche aziendali ma l'ho trovato con google):
http://www.ecn.org/coord.rsu/doc/norme94/626testo.htm
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Old 25-07-2006, 14:37   #31
shingo
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7. L'art. 11 del decreto del Presidente della Repubblica 19 marzo 1956, n. 303, è sostituito dal seguente: "Art. 11 (Temperatura dei locali).

1. La temperatura nei locali di lavoro deve essere adeguata all'organismo umano durante il tempo di lavoro, tenuto conto dei metodi di lavoro applicati e degli sforzi fisici imposti ai lavoratori.

2. Nel giudizio sulla temperatura adeguata per i lavoratori si deve tener conto dell'influenza che possono esercitare sopra di essa il grado di umidità e il movimento dell'aria concomitanti.

3. La temperatura dei locali di riposo, dei locali per il personale di sorveglianza, dei servizi igienici, delle mense e dei locali di pronto soccorso deve essere conforme alla destinazione specifica di questi locali.

4. Le finestre, i lucernari e le pareti vetrate devono essere tali da evitare un soleggiamento eccessivo dei luoghi di lavoro, tenendo conto del tipo di attività e della natura del luogo di lavoro.

5. Quando non sia convenienti modificare la temperatura di tutto l'ambiente, si deve provvedere alla difesa dei lavoratori contro le temperature troppo alte o troppo basse mediante misure tecniche localizzate o mezzi personali di protezione.".



Il che significa che non si può pretendere di avere 23/25° in una fonderia di una fabbrica ma neanche avere 30/35° in un ufficio....

Ultima modifica di shingo : 25-07-2006 alle 14:39.
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Old 25-07-2006, 14:52   #32
trallallero
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Città: Wursteland
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Quote:
Originariamente inviato da shingo
7. L'art. 11 del decreto del Presidente della Repubblica 19 marzo 1956, n. 303, è sostituito dal seguente: "Art. 11 (Temperatura dei locali).

1. La temperatura nei locali di lavoro deve essere adeguata all'organismo umano durante il tempo di lavoro, tenuto conto dei metodi di lavoro applicati e degli sforzi fisici imposti ai lavoratori.

2. Nel giudizio sulla temperatura adeguata per i lavoratori si deve tener conto dell'influenza che possono esercitare sopra di essa il grado di umidità e il movimento dell'aria concomitanti.

3. La temperatura dei locali di riposo, dei locali per il personale di sorveglianza, dei servizi igienici, delle mense e dei locali di pronto soccorso deve essere conforme alla destinazione specifica di questi locali.

4. Le finestre, i lucernari e le pareti vetrate devono essere tali da evitare un soleggiamento eccessivo dei luoghi di lavoro, tenendo conto del tipo di attività e della natura del luogo di lavoro.

5. Quando non sia convenienti modificare la temperatura di tutto l'ambiente, si deve provvedere alla difesa dei lavoratori contro le temperature troppo alte o troppo basse mediante misure tecniche localizzate o mezzi personali di protezione.".



Il che significa che non si può pretendere di avere 23/25° in una fonderia di una fabbrica ma neanche avere 30/35° in un ufficio....
bene, adesso non c'é altro da fare che far valere i suoi diritti tramite i mezzi che ha a disposizione: clava, pistola, sciabola, ehm ... sindacati.
Se invece continua la diatriba col capo con questioni di principio allora ...
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Old 25-07-2006, 14:55   #33
:.Blizzard.:
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Originariamente inviato da trallallero
Ma per favore ... avete le ferie pagate, le malattie pagate, l'articolo 18, la liquidazione, i tickets per il pranzo, benefits vari, la tredicesima, qualcuno la quattordicesima e pretendi il diritto ad un ventilatore che trovi a 9 euro all'Auchan ? e ne fai una questione di principio ?
non commento per evitare ammonizioni
Beata imbecillità ...


Cmq imho fai più che bene ad impuntarti. Certi datori di lavoro dovrebbero imparare a portare un pò più di rispetto verso i loro dipendenti.
:.Blizzard.: è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2006, 15:06   #34
trallallero
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Originariamente inviato da :.Blizzard.:
Beata imbecillità ...
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Old 25-07-2006, 16:51   #35
dottormaury
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Città: Rho nord ovest milano
Messaggi: 1625
bhè rimane il fatto che litigare per un venilatore da 10 euro mi pare ai limiti del ridicolo, me lo compro e ozio 10 minuti al giorno per unsa settimana così i soldi spesi per il ventilatore li "rubo" al datore
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Old 26-07-2006, 13:45   #36
Ser21
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Si rifiuta?
Vai a lavoro in pantaloncini corti e camici a mezze maniche.
Tu nn puoi obbligare lui a mettere un ventilatore ma lui nn può obbligare te a stare male in ufficio x via del caldo e degli induimenti.
Fai benissimo a batterti anche x una cazzata del genere,meglio mettere subito in chiaro che lo zerbinismo nn è ammesso.
Ser21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-07-2006, 14:32   #37
Gemma
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sinceramente tutto sto casino per un ventilatore che ti puoi comprare da solo mi sembra veramente eccessivo.

Io ho lavorato per anni in un magazzino di hw dove c'era anche il reparto assemblaggio. Al piano interrato.
Non c'era ricambio d'aria, d'estate era invivibile per la temperatura e la pesantezza del clima.

Inoltre una volta alla settimana facevamo noi le pulizie e non ti dico le polveri nere che raccoglievamo.

Ogni anno facevamo presente al capo la situazione e ogni anno non si faceva nulla.
Tornavo a casa con le gambe come due prosciutti e la testa che mi girava, era come stare in anestesia per la mancanza di aria.

Ci siamo comprati e messi un paio di ventilatori, ma non servivano a nulla.
Come non serviva a niente tenere aperto il portellone del magazzino, perchè di aria non ne entrava comunque visto che eravamo ad un livello più basso della strada.

Credo che oggi come oggi ci siano battaglie ben più importanti che vanno combattute per i diritti sul lavoro.

Come quello di aver diritto ad un contratto dignitoso e non ad un guinzaglio.

Con tutti il rispetto special, ma seppur io sia una persona che condivide le lotte di principio, ho imparato che a volte bisogna essere capaci di soprassedere sulle cose meno importanti e di possibile diversa soluzione.
Gemma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-07-2006, 17:26   #38
Special
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Non avermene Gemma, ma è per gente come te che "soprassiede" che poi ci si ritrova a lavorare in situazioni che definire vergognose è dire poco, e con contratti di merda....


Se ad un "capo" si concede di farmi lavorare senza ventilatore, cosa gli impedisce, a piccoli passi, di farmi arrivare un giorno a lavorare in un semi interrato senza circolo d'aria e a fare orecchie da mercante alle mie lamentele?

Se non siamo in grado di far rispettare nemmeno i "piccoli diritti" che già abbiamo come si può sperare di riuscire ad ottenerne di nuovi e più grandi e validi?

Insomma... prima di chiedere di avere una moto credo sarebbe il caso di imparare ad andare con la bicicletta che già abbiamo...
__________________

Ultima modifica di Special : 26-07-2006 alle 17:28.
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Old 26-07-2006, 17:45   #39
c-darma
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Originariamente inviato da Special
Non avermene Gemma, ma è per gente come te che "soprassiede" che poi ci si ritrova a lavorare in situazioni che definire vergognose è dire poco, e con contratti di merda....


Se ad un "capo" si concede di farmi lavorare senza ventilatore, cosa gli impedisce, a piccoli passi, di farmi arrivare un giorno a lavorare in un semi interrato senza circolo d'aria e a fare orecchie da mercante alle mie lamentele?

Se non siamo in grado di far rispettare nemmeno i "piccoli diritti" che già abbiamo come si può sperare di riuscire ad ottenerne di nuovi e più grandi e validi?

Insomma... prima di chiedere di avere una moto credo sarebbe il caso di imparare ad andare con la bicicletta che già abbiamo...
ma non stai dicendo se ci sono stati degli sviluppi!!
Ne hai più parlato con il capo?
Non so se è il tipo da potergli dire scherzosamente: o il ventilatore o domani vengo in costume!
In teoria se provi, termometro( e igrometro alla mano, che il locale è invivibile solo un essere malvagio può negarti un ventilatore( se non un condizionatore!)
c-darma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-07-2006, 14:59   #40
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Originariamente inviato da c-darma
ma non stai dicendo se ci sono stati degli sviluppi!!
Ne hai più parlato con il capo?
Non so se è il tipo da potergli dire scherzosamente: o il ventilatore o domani vengo in costume!
In teoria se provi, termometro( e igrometro alla mano, che il locale è invivibile solo un essere malvagio può negarti un ventilatore( se non un condizionatore!)
Ho stamapato le parti della 626 da mostrargli, lo volevo fare stamattina, ma è a genova, ulteriori sviluppi, quindi, domattina
__________________
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