cryptare un file, secondo voi???? - Pagina 2

franksisca · 31-01-2006, 09:09

i migliori algoritmi, almeno credo, sono quelli con chiave creata tramite fattorizzazione, tipo se hai ciao come chiave, la chaive fattorizzata dovrebbe essere: c=3^2 + i=9^3 + a=1^5 + o=13^7.
credo che sia stato chiaro....e siccome mi scoccia fare algoritmi di fattorizzazione, perchè molto grossi da fare, cercavo una soluzione "mia", tanto la criptazione serve per criptare file nel pc.........

Xalexalex · 31-01-2006, 09:19

Non saprei...
Di algoritmi sicuri (ma proprio sicuri) che usano il concetto di fattorizzazione conosco solo l'RSA e il Diffie-Hellman (anche se l'ultimo non è un vero e proprio algoritmo di crittazione).
In ogni caso...http://it.wikipedia.org/wiki/RSA

E ancora http://en.wikipedia.org/wiki/Diffie-Hellman, questo però è in inglese...

Wikipedia docet...

franksisca · 31-01-2006, 14:11

si ,o sò, ma vorrei evitarlo......

NA01 · 31-01-2006, 16:38

variare la sequenza di assegnazione non ti aiuta. tutti gli algoritmi che associano a un simbolo sempre la stessa chiave sono facilmente eliminabili con un approccio statistico

ciao!

^TiGeRShArK^ · 31-01-2006, 16:46

ma usare una kiave lunga N byte e cifrare il tutto con un semplice XOR non è meglio?

franksisca · 31-01-2006, 18:43

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma usare una kiave lunga N byte e cifrare il tutto con un semplice XOR non è meglio?

esempio???

NA01 · 31-01-2006, 19:16

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma usare una kiave lunga N byte e cifrare il tutto con un semplice XOR non è meglio?

no, lo xor si decrifra con la semplice conoscenza della lunghezzza della chiave.
diventa sicuro quando la lunghezza è uguale al testo da cifrare, e la chiave è completamente casuale (si parla quidni di cifrario di vernam)

ciao!

^TiGeRShArK^ · 31-01-2006, 19:46

Quote:

Originariamente inviato da NA01

no, lo xor si decrifra con la semplice conoscenza della lunghezzza della chiave.
diventa sicuro quando la lunghezza è uguale al testo da cifrare, e la chiave è completamente casuale (si parla quidni di cifrario di vernam)

ciao!

????
come fai a decifrarlo se non hai la conoscenza del testo inviato?
puoi decifrare la chiave se conosci il testo o il testo se conosci la kiave.....
altrmenti km faresti a decifrarlo?

^TiGeRShArK^ · 31-01-2006, 19:57

Quote:

Originariamente inviato da franksisca

esempio???

prendi una frase, la trasformi in binario tramite il codice ASCII o unicode e gli applichi uno XOR con una chiave trasformata in ascii o in unicode ripetendola eventalmente se il testo da cifrare è + lungo...
un esmpio facile da capire è il seguente (in complemento 10 però..)
Numero originario:1234567890
Chaive: 1234
effettuiamo una somma a complemento 10 x cifrare (anzikè usare XOR)
il numero cifrato diventa:
2468689202

franksisca · 31-01-2006, 20:54

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

prendi una frase, la trasformi in binario tramite il codice ASCII o unicode e gli applichi uno XOR con una chiave trasformata in ascii o in unicode ripetendola eventalmente se il testo da cifrare è + lungo...
un esmpio facile da capire è il seguente (in complemento 10 però..)
Numero originario:1234567890
Chaive: 1234
effettuiamo una somma a complemento 10 x cifrare (anzikè usare XOR)
il numero cifrato diventa:
2468689202

wow, molto interessante.....

^TiGeRShArK^ · 31-01-2006, 21:31

Quote:

Originariamente inviato da franksisca

wow, molto interessante.....

secondo me ad okkio dovrebbe funzionare...
nel senso ke nn riesco a capire km si possa decifrare senza conoscere la kiave o il testo...
certo ke se la kiave è molto piccola immagino si possa ricorrere ad un'attacco di tipo statistico...
ma con una kiave + grande della grandezza media di una parola mi pare piuttosto difficile.....
se NA01 ci illumina sarebbe cosa buona e giusta

^TiGeRShArK^ · 31-01-2006, 21:36

mmmm...
forse ho capito...
se x esempio abbiamo una kiave di 10 bit basterà provare a decrittare utilizzando un XOR con tutte le kiavi ke è possibile ottenere con 10 bit.....
giusto?

NA01 · 31-01-2006, 22:06

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

mmmm...
forse ho capito...
se x esempio abbiamo una kiave di 10 bit basterà provare a decrittare utilizzando un XOR con tutte le kiavi ke è possibile ottenere con 10 bit.....
giusto?

no, in questo modo qualunque cifrario cade (tranne vernam).

io a suo tempo avevo seguito i link di questo 3d:
http://www.pc-facile.com/forum/viewtopic.php?p=43311
che ora sembrano essere deceduti (del resto si parla di tempo fa).

non ho avuto il tempo di guardare il link del suo progetto, ma suppongo che possiat trovare lì chiarimenti. io non ricordo bene come andava.
facevi un sacco di cose simpatiche, l'unico passaggio che mi ricordo (mi sembra) era la ricrittatura del testo con se stesso shiftato della lunghezza della passwd, ma non ne sono sicurissimo.
comunque dal progetto dovreste trovare i vostri spunti

ciao

NA01 · 31-01-2006, 22:08

mancano anche dalla cache di google, il secondo però sembra essere vivo, non risponde tutti il sito. con un pò di fortuna è morto solo il primo, il secondo dovrebbe resuscitare

ciao

^TiGeRShArK^ · 31-01-2006, 23:48

forse ho trovato qualkosa ma ora sono troppo stanco x capirxi qualkosa...
cmq intanto lo linko se volete darci un okkiata.. io penso ke lo leggerò domani ... (sperando ke c'entri qualkosa

)

NA01 · 01-02-2006, 07:12

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

forse ho trovato qualkosa ma ora sono troppo stanco x capirxi qualkosa...
cmq intanto lo linko se volete darci un okkiata.. io penso ke lo leggerò domani ... (sperando ke c'entri qualkosa

)

troppo stanco anche per linkarlo...

ciao!

wisher · 01-02-2006, 07:45

interessante la crittografia con XOR, finiti gli esami studio qualcosa

ademar · 01-02-2006, 13:56

Non basta lo xor per rendere efficace una cifratura, infatti in crittoanalisi è chiamata operazione lineare e da sola non protegge un gran che, bisogna aggiungerci altro. Per quanto riguarda alcuni crittosistemi citati RSA o altri a chiave pubblica, sono un pò lenti. Per i tuoi scopi io vedrei meglio un cifrario a chiave simmetrica. Uno dei più sicuri secondo me è AES,attuale standard del governo americano(questa è già una garanzia).

NA01 · 01-02-2006, 20:35

Quote:

Uno dei più sicuri secondo me è AES,attuale standard del governo americano(questa è già una garanzia).

fischia!
lo era anche il des...

bhè, comunque concordo che è uno dei migliori al momento. veloce e sembra sicuro.

ciao

^TiGeRShArK^ · 01-02-2006, 22:49

Quote:

Originariamente inviato da NA01

troppo stanco anche per linkarlo...

ciao!

ero proprio fuso ieri sera..
e oggi non sono da meno...
vedo se riesco a ritrovarlo...

31-01-2006, 09:09	#21
franksisca Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: Roma Messaggi: 7938	i migliori algoritmi, almeno credo, sono quelli con chiave creata tramite fattorizzazione, tipo se hai ciao come chiave, la chaive fattorizzata dovrebbe essere: c=3^2 + i=9^3 + a=1^5 + o=13^7. credo che sia stato chiaro....e siccome mi scoccia fare algoritmi di fattorizzazione, perchè molto grossi da fare, cercavo una soluzione "mia", tanto la criptazione serve per criptare file nel pc......... __________________ My gaming placement

31-01-2006, 09:19	#22
Xalexalex Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Pisa Messaggi: 2503	Non saprei... Di algoritmi sicuri (ma proprio sicuri) che usano il concetto di fattorizzazione conosco solo l'RSA e il Diffie-Hellman (anche se l'ultimo non è un vero e proprio algoritmo di crittazione). In ogni caso...http://it.wikipedia.org/wiki/RSA E ancora http://en.wikipedia.org/wiki/Diffie-Hellman, questo però è in inglese... Wikipedia docet... __________________

31-01-2006, 14:11	#23
franksisca Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: Roma Messaggi: 7938	si ,o sò, ma vorrei evitarlo...... __________________ My gaming placement

31-01-2006, 16:46	#25
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	ma usare una kiave lunga N byte e cifrare il tutto con un semplice XOR non è meglio? __________________

31-01-2006, 21:36	#32
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	mmmm... forse ho capito... se x esempio abbiamo una kiave di 10 bit basterà provare a decrittare utilizzando un XOR con tutte le kiavi ke è possibile ottenere con 10 bit..... giusto? __________________

31-01-2006, 16:38	#24
NA01 Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Genova Messaggi: 5676	variare la sequenza di assegnazione non ti aiuta. tutti gli algoritmi che associano a un simbolo sempre la stessa chiave sono facilmente eliminabili con un approccio statistico ciao!

31-01-2006, 22:08	#34
NA01 Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Genova Messaggi: 5676	mancano anche dalla cache di google, il secondo però sembra essere vivo, non risponde tutti il sito. con un pò di fortuna è morto solo il primo, il secondo dovrebbe resuscitare ciao

31-01-2006, 23:48	#35
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	forse ho trovato qualkosa ma ora sono troppo stanco x capirxi qualkosa... cmq intanto lo linko se volete darci un okkiata.. io penso ke lo leggerò domani ... (sperando ke c'entri qualkosa ) __________________

01-02-2006, 07:45	#37
wisher Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2755	interessante la crittografia con XOR, finiti gli esami studio qualcosa __________________ Follow me on twitter and read my blog

01-02-2006, 13:56	#38
ademar Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 87	Non basta lo xor per rendere efficace una cifratura, infatti in crittoanalisi è chiamata operazione lineare e da sola non protegge un gran che, bisogna aggiungerci altro. Per quanto riguarda alcuni crittosistemi citati RSA o altri a chiave pubblica, sono un pò lenti. Per i tuoi scopi io vedrei meglio un cifrario a chiave simmetrica. Uno dei più sicuri secondo me è AES,attuale standard del governo americano(questa è già una garanzia).

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email