Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[moonwolf]

Originariamente inviato da giruz
Dunque, muore l'hd per cause sconosciute (mio papa' non lavora in ufficio e non sa ma soprattutto per evitare problemi non vuole chiedere).
Telefonata alla ditta che si occupa della manutenzione
Arriva l'addetto (dopo 2 settimane)
Constatazione della morte del bambino
Sostituzione del bambino
Inserimento del cd ghostato dalla ditta della manutenzione e ripristino dell'installazione di windows&software (in pratica win98&office)
Durata dell'operazione: 30minuti scarsi
Costo dell'operaizone: 250€

Bravo giruz, così ci capiamo. Messa così la cosa appare abbastanza evidente come furto, se poi ti hanno ghostato un cd base senza il minimo aggiornamento, a maggior ragione.

moonwolf...forse saro' io che ho a che fare con ditte sfigate...ma guarda che NON ho mai visto nessuna ditta porsi il problema delle patch, degli update, dei fix e dei Backup! Nel 90-95% non esiste nessuno che sappia come funziona un pc (intendo..che sappia che non bisogna aprire gli allegati con scritto SCARICA_GRATIS_FILM_PORNO.EXE oppure che si ricordi ogni 2-3 mesi di utilizzare quella comoda funzione che si chiama WindowsUpdate o che si ricordi ogni tanto di masterizzare un cd-rom con un bel backup della posta/lettere/fax/dati importanti/contabilità.

D'altronde è un pezzo che ci segui e sicuramente avrai capito che questo è ormai un dato certo. Posso però darti che alcune aziende mi stanno seguendo e periodicamente verifico i loro PC, metto patch, fix, driver, bios, firmware ecc.. ecc.. e mantengo sempre in forma il loro hardware.
Per la serie "Chi mi ama mi segua!"

[moonwolf]

Originariamente inviato da nicscics
Mi telefona un cliente ....ecc..ecc...

Ragazzi! Fatevi pagare!

Innominato ... ti voglio sposare .. sarò la tua monaca di Monza...

[Cabum!!!]

Muble muble...

X Moonwolf....

a) intracom è caro ma ne ha di diavolerie a catalogo! Cmq sulla passiva di rete è in concorrenza rispetto ai fornitori della mia zona. Per il resto, quando riesco a lavorarmi un po' lA commerciale... qualche punto percentuale di sconto lo riesco a strappare!
b) Ora che lo so che il pentium se ne viene via "con tutta la radice" prima di sollevare il dissipatore, lo ruoto un po' in entrambi i sensi (per quanto permette lo spazio all'interno del collare), in questo modo la pasta si comincia a sfibrare. Poi sempre con movimenti laterali cerco di "scollarlo". L'importante, cmq, è tirare via il dissipatore in maniera perfettamente perpendicolare alla piasta. In questo modo se proprio si deve sfilare la cpu.. almeno non si piegano i dentini! Tanto di staccarsi non si staccano... ho provato già col silkepil!
c)la piastra inferiore di quei dissipatori provvede anche alla dissipazione, fidati... anche 2/3° di meno! Peccato che me la ritrovo in mano dopo che ho montato già mezzo pc nel case

PS: che siamo sulla stessa lunghezza d'onda è risaputo... aspetto con ansia

... ma forse farei la fine dell'autore del 3d... sconsolato x come non ne freghi a nessuno della qualità di quello che compra.

Almeno sono d'esempio per le nuove leve... ... sai mai un giorno mi fanno "missionario martire" e mi intitolano una piazza


I prezzi dell'assistenza tecnica informatica e radio/elettro/tecnica sono davvero spissi! Questa però non è cosa nuova... Proprio oggi un mio cliente mi ha detto che per farsi calare il cavo dell'antenna tv terrestre dal terrazzo, gli hanno sfilato 65€.... Io gli ho risposto che per sporgermi dal terrazzo di un palazzo di 12 piani come al suo.... forse gli avrei chiesto anche di più! E poi gli ho chiesto come mai non ci è salito lui su?
E' sempre la solita storia.... si, ok, molte tariffe NOI TECNICI ci possiamo permettere di contestarle perchè sappiamo effettivamente cosa serve per cambiare un hd... Però ci sono vari fattori da tenere conto.

1) il cliente in questione è un'azienda... noi recuperiamo sulle aziende il giusto spesso negatoci dai privati... una specie di rubare al ricco per ..... non rubare al povero! Levare 250€ per un hd ad un povero pensionato con i figli all'uni... beh... è da mettersi una mano alla coscienza. Tariffario si.. ma etica prima ancora!
2)la chiamata a domicilio sono del parere che va fatta pagare cara oggigiorno. Il traffico è diventato allucinante, il parcheggio poi non ne parliamo! Il volume maggiore di traffico non implica solo maggiore tempo perso a vuoto, ma anche maggiore consumo di carburante, maggiore usura del mezzo aziendale, maggiore rischio di sinistro... tutta una serie di cose che l'imprenditore previdente, mette in contabilità! Io per fare un intervento a domicilio, mi frego minimo tutta una mattinata o un pomeriggio se è in città! Poi chiedi quello che ti tocca e il cliente ti dice:"mamma mia! non sei stato nemmeno 2 ore!!!".... si.... ma l'ora per andare e l'ora per tornare? Ce le scapito io? Sei liberissimo di staccarti i cavi, buttarti TU nel traffico, portarmi il pc... e poi fare lo stesso il giorno dopo per venirtelo a prendere! Quando ci fai questo ragionamento tagliano subito corto... ovvio! L'utonto è rompico*****i, mica grullo!
3)se poi l'intervento è festivo o notturno... beh... surplus!!! Io, personalmente, mi faccio a pezzi dal lunedì al venerdì e quando arriva il fine, spengo il cell e non esisto per nessuno! Nel fine settimana devo necessariamente scaricare le energie negative e caricarmi di moooooolto posivitismo per poter pensare di affrontare un'altra settimana con gli utonti!!! Se mi levate anche la rigenerazione personale.... non vi duro nemmeno un mese!!! Infatti il mio è l'unico negozio che sta chiuso la prima domenica del mese o durante i festivi... ma chi se ne frega!!! Non sono un pc io!!! E poi non posso rischiare di diventare troppo ricco!
4) la valutazione del lavoro fatto da un professionista. Se ti scende a lavorare un tecnico con un papiro di certificazioni alle spalle, beh... quella è una persona che non la si può mica pagare uno sputo a fine mese... Una persona che alla pari di un ingegnere, ha investito nella sua istruzione e che ora vuole giustamente farla fruttare rendendo un servizio di qualità alla società. Come si fa a sminuire l'operato di una tale figura professionale? Certo... non sarà il caso dell'hd... ma spesso le lamentele sulle parcelle ci sono su quasi ogni tipo di intervento e di cifra... anche se si chiede 30€.

Non so se voi vi siete trovati nell'epoca o cmq nella situazione e nei tempi in cui quando in azienda arrivava il tecnico dei computer, tutti si prostravano ai suoi piedi! I tempi in cui il tecnico vestiva con camice bianco e aveva una valigetta che era uno scrigno di mistero! Non sto alludendo ad una stramba fantasia... l'ho visto con i miei occhi! Tecnici ingaggiati dal nord, ai quali veniva spesato tutto, anche una baldracca se ne aveva voglia! Tecnici che durante il loro intervento nessuno fiatava. Tecnici che costavano milioni all'azienda! Ora questa figura è rara, ma non perchè, come dicono certi, "ormai l'hardware non lo si ripara + ma si cambia" (che bigotti!!! e le ventoline dove le mettiamo!??! ) , ma perchè è cambiata la mentalità... orami tutti hanno un pc ed è facile sentirsi "tecnico" dopo che sei riuscito a sbrigarti qualche problemuccio con lo scanner. Negli uffici c'è sempre il saputone che smanetta un po', ripara il problema e imputtana tutto il resto senza farlo notare... poi al titolare sta bene così, basta che si va avanti con la minore spesa... finchè l'infrastruttura non collassa e poi serve per forza il tecnico vero! Qui poi arriviamo noi che ci troviamo davanti un quadro di guerra e distruzione e con la sola nostra paletta abbiamo l'obbligo di mettere tutto apposto. Alla fine miracolosamente ce la facciamo e mentre ci asciughiamo il sudore della fronte, passa quel mammalucco coglioncino saputello di impiegato che ti fa:"si, ma il monitor si vede un po' sfocato... secondo me è la scheda video... qui andrebbe cambiato tutto! Lascia tutto come sta poi ce la vediamo noi... L'altra settimana abbiamo formattato anche la scheda audio su quel pc" (GIURO ME LO HANNO DETTO SUL SERIO!!!)
Oppure ti entra un babbeo che ti fa:"vabbè... ma se lo installo io windows, o lo installi tu...... che cambia......" Cambia che dopo 10 minuti cmq stai qui da me o mi chiedi info al telefono, IDIOTA!!!

Sputtanamento del settore, mancanza di rispetto per il lavoro altrui, mentalità imprenditoriale da ovetto kinder...... ecco le cause dello scatafascio del nostro mestiere! O meglio... della fusione del nostro fegato... perchè noi di lavorare non finiremo mai... almeno non fino a quanto un'ulcera perforante non ci farà skiattare come si deve!

Buenasss!!!!

[Fable]

Originariamente inviato da nicscics
Mi telefona un cliente che ha beccato il worm Blaster... lui col PC ci gestisce i ricambi del magazzino auto ed è in intranet con Parigi. Mi chiama sabato mattina e mi chiede di risolvergli il problema. Dato che di casini ce ne erano a bizzeffe, mi porto il PC in laboratorio e ci lavoro sabato e domenica per riportargli il computer in ordine e completamente aggiornato, senza bruciargli la configurazione di rete con Parigi ecc.
Secondo te... mi faccio pagare bene o no?
Ragazzi! Fatevi pagare!

Ma certo ! assolutamente si,sono d'accordo sul fatto che un tecnico per pc si deve far pagare per il lavoro fatto ad un cliente ma bisogna farsi pagare giusto e in base al lavoro e la gravita' del guasto.Ma tu come un tecnico onesto avresti chiesto 250 euro per un misero hddisk da 40 Gb ?

[Fable]

Originariamente inviato da Cabum!!!
Muble muble...
qui andrebbe cambiato tutto! Lascia tutto come sta poi ce la vediamo noi... L'altra settimana abbiamo formattato anche la scheda audio su quel pc" (GIURO ME LO HANNO DETTO SUL SERIO!!!)

Buenasss!!!!

Ma daiiii !!! non ci credo ,ti hanno preso in giro !

[Cabum!!!]

Originariamente inviato da Fable
1)Scuza ma quando una persona porta la sua auto da un meccanico per una riparazione come fa ha capire se la riparazione è un lavoro ben fatto oppure una fregatura ?....la stessa cosa è valida anche per i computers.

E' una questione di feeling e durata nel tempo della riparazione... dopo che scendo la mia moto dal ponte dell'officina, al primo angolo già me lo sento nelle "ossa" se le modifiche apportate sono state fanne bene, o meno... Dopo 10, 15, 20Km a ritmi secchi e scanditi, se c'è qualche problema o se il lavoro è fatto male, caro mio, stai tranquillo che esce! .....
Stesso vale per il computer... un assistenza fatta bene, include anche numerevoli test di stabilità in laboratorio. Quando un pc esce dal mio lab, io sono tranquillo che qualsiasi prova (prova, non cazzata! sottolineo) farà poi il cliente, le cose andranno bene... xchè le ho già fatte tutte io!
Il mezzo, come il pc, bisogna conoscerlo e saperlo usare... qui tutti guidano perchè hanno la patente e tutti usano un pc perchè ormai c'è il finanziamento aggevolato... ma non è così facile! Come si può pretendere di avere la certezza che il lavoro sia fatto bene se non ti sai nemmeno rendere conto della differenza tra prima e dopo. Ecco perchè poi i clienti ti mettono alla pari del tecnico alla "computer magazine"... perchè per loro un intervento è un intervento... uno vale l'altro.... e invece no! Mi hanno portato un pc ieri: k6-2 550mhz con 64mb di ram e disco da 4gb sul quale il TECNICO di turno aveva messo XP pro!!!! Il modem non andava e il cliente è venuto da me per comprare un'altro modem... mi sono fatto spiegare il problema e gli ho fatto capire che non si cambia un modem solo perchè il driver non viene digerito già al primo tentativo... Mi ha portato il pc, gli ho messo un 98SE + adeguato, modem funzionante senza doverlo cambiare, macchina velocissima! Il cliente mi fa:"vabbè... 50€ il modem... 40€ l'intervento... alla fine ci ho guadagnato anche!".... MA NO CAZZO!!!! Non hai guadagnato 10€ CA*ATI DI M**DA!!!! HAI GUADAGNATO UN SISTEMA VELOCE E PROGETTATO PER IL TUO HARDWARE... ORA HAI UN PC E NON UNA CAFFETTIERA DI* BON*!!! Ma a chi lo dici?!?

2) Dunque e comunque 250 euro per un hddisk da 40 Gb compresa l'installazione è troppo non voglio dire un altra parola ma E' TROPPO !!!...

Byez !

A questa ho già risposto....

[Cabum!!!]

Originariamente inviato da Fable
Ma daiiii !!! non ci credo ,ti hanno preso in giro !

Lo giuro sul bene che voglio ai miei!!! "Ho formattato la scheda audio!!!!" ....... non lo dimenticherò mai!!! E ti assicuro che c'è anche di peggio!!!!

[moonwolf]

Originariamente inviato da Fable
Ma certo ! assolutamente si,sono d'accordo sul fatto che un tecnico per pc si deve far pagare per il lavoro fatto ad un cliente ma bisogna farsi pagare giusto e in base al lavoro e la gravita' del guasto.Ma tu come un tecnico onesto avresti chiesto 250 euro per un misero hddisk da 40 Gb ?

E daglie ... quà non si parla solo di HD, ma di intervento e ripristino dell'attività lavorativa.... e cmq, in base a quello che mi ha detto giruz, io credo che un intervento simile (che poi così barbaro non riesco a farlo, e nemmeno faccio aspettare due settimane) avrei fatto pagare intorno ai 120/150 € + iva ... ma è cmq difficile ipotizzare così, senza conoscere a fondo la situazione.

[nicscics]

Originariamente inviato da moonwolf
Scusa, ma tu sei un tecnico o no? Un lavoratore in proprio o no? Non riesco a capirlo.
Cmq, giusto per definire meglio:
1) Lo sappiamo tutti che la Domenica non sei obbligato a lavorare (che poi è relativo), ma ovviamente ci riferiamo a quelli che richiedono l'intervento d'urgenza domenicale per necessità loro, tipo aziende che fanno i turni 24 ore su 24, o cmq tutti quelli che lavorano anche di Domenica (ce ne sono tanti, che tu ci creda o meno).
2) Per smontare un vecchio HD e rimontarne un nuovo ci impiego cinque minuti con gli occhi bendati, ma bisogna vedere con quanta urgenza devo intervenire, quanto è distante il cliente (sia per l'intervento in loco, sia per prenderlo e riportarlo), che giorno ed ora è ... e siamo solo all'inizio ... poi bisogna vedere se mi chiedono di recuperare dei dati, che S.O. devo installare, se hanno tutte le licenze, se ci sono software da aggiungere (tipo Office per fare un esempio, dove di solito hanno installato Office XP ed hanno una licenza del 97), poi via di patch a tutto spiano se non vuoi risentirli dopo 5 minuti che te ne sei andato. Poi appena finito di installare tutti li a dirti, ma io avevo su questo e quell'altro, adesso dove sono? Licenze...noo..mai viste...me lo hanno dato così ... con winzip, getrigth, norton, bla bla bla bla (ovviamente tutti che si installano da soli ed in un attimo). Poi magari era un PC in rete, magari con connessioni Adsl e firewall, tutto da configurare (e lì aspetta che ti ritrovino nomi, password e quant'altro).
Poi pregare che vada tutto bene perchè se prima c'era un problema, che magari persisteva da secoli adesso ti diranno "no eh, quella cosa lì prima andava benissimo, come mai adesso non funziona?".
Caro Fable, cambiare un HD è una boiata ... è quello che ne consegue che potrebbe rivelarsi una rogna senza fine ... ovviamente se te ne frega qualcosa del cliente.

Mi hai tolto le parole dalla bocca.

[nicscics]

Originariamente inviato da moonwolf
Innominato ... ti voglio sposare .. sarò la tua monaca di Monza...

[+Benito+]

Originariamente inviato da Cabum!!!
Lo giuro sul bene che voglio ai miei!!! "Ho formattato la scheda audio!!!!" ....... non lo dimenticherò mai!!! E ti assicuro che c'è anche di peggio!!!!

sei sicuro che non l'abbia "formattata" facendola passare per una trafila?

[Nico87]

io ho sentito: ho windows 97...
e magari office 98...

[Solero]

Originariamente inviato da Cabum!!!
.....quando in azienda arrivava il tecnico dei computer, tutti si prostravano ai suoi piedi!

Sarà meglio che si prostrino le cliccoscimmie!!!!
sennò gli faccio esplodere il tappetino del mouse con la sola forza del pensiero!!

Ha me hanno telefonato chiedendo:
Tizio: Salve, cos'è quella cosa che serve a organizzare i file?
Io: ...mmm..... scusi??
Tizio: si dai quella cosa che ci mettete dentro i file?
Io: una cartella?
Tizio: siii, mi puoi dire come faccio a crearla??
Io: premi il tasto ecc...ecc...
Tizio: G-R-AZ-I-E-E, ne sai veramente troppo tu!
Io: No dai è normale!
click! [appunto mentale: segnare mezz'ora di assistenza telefonica a ditta taldeitali]

ByezZ!

[moonwolf]

Io da quando ho fanculizzato una manciata di clienti ... sono rinato!
Un conto è fare l'assistenza ed un conto è tenere in ordine il PC di Freddy Kruger ...
Da quando li ho mollati la Telecom ha deciso di sospendere l'interramento di una dorsale telefonica diretta tra me e loro ... mi han telefonato disperati perchè dovranno rivedere le previsioni di bilancio del 2003 .... :eheh:
Il dottore mi ha detto che sono ritornato dallo stato di zombi a quello di esser umano ....
Che male c'era direte voi ... ti fai pagare e basta .... ma il problema è proprio quello! Ci son persone (ed aziende) che siccome ti rompono le scatole dieci volte al giorno ritengono di aver diritto ad un numero imprecisato di assistenze con le solite frasi tipo:"Non mi farai mica pagare tutte le volte?".
NAAAAAA, siccome son quì a grattarmi le balle tutto il giorno, invece di fare un lavoro a pagamento preferisco fare assistenza gratuita a te.
Suvvia, nessuno è quì a fare il fetente a tutti i costi, però un po' di educazione da parte di ognuno ci vuole.

[vermaccio]

Originariamente inviato da moonwolf
Io da quando ho fanculizzato una maciata di clienti ... sono rinato!

ahhhh che libidine
dai! rendi partecipi anche noi di quel momento mitico, liberatorio, assoluto, catartico.
Scrivici i dialoghi, che hai detto, come hanno reagito,
dai!
fai godere anche noi in differita
uaz uaz uaz

[moonwolf]

A dir la verità di dialoghi ce ne sono ben pochi ... quando si trancia un rapporto professionale non si sta lì molto a discutere ed all'inizio ti girano anche parecchio ... solo dopo qualche tempo ti assale un senso di liberazione ... in genere quando non c'è nessuno ne in laboratorio ne al telefono!

[IlCarletto]

breve intemezzo OT.

questione garanzia

la garanzia x legge è 2 anni, giusto??

x caso è anche "retroattiva" cioè, è applicata anche quando si vendevano prodotti e la garanzia di 2 anni nn era "di legge"?
x esempio. ho comprato un pc nel gennaio 2002. garanzia un anno (scritto in fattura). posso avvalermi del diritto di 2 anni??

xkè adesso alcuni grandi produttori e distributori non danno una garanzia di 2 anni ma solo di 1?? (bisogna comprare il pacchetto x l'estensione)

thank you

[giruz]

Originariamente inviato da IlCarletto
breve intemezzo OT.

questione garanzia

la garanzia x legge è 2 anni, giusto??

A quanto pare...

Originariamente inviato da IlCarletto
x caso è anche "retroattiva" cioè, è applicata anche quando si vendevano prodotti e la garanzia di 2 anni nn era "di legge"?
x esempio. ho comprato un pc nel gennaio 2002. garanzia un anno (scritto in fattura). posso avvalermi del diritto di 2 anni??

Naturalmente NO! Vale per gli acquisti dal 1-1-03 in poi.

Originariamente inviato da IlCarletto
xkè adesso alcuni grandi produttori e distributori non danno una garanzia di 2 anni ma solo di 1?? (bisogna comprare il pacchetto x l'estensione)

Dovresti chiederlo a loro...

Originariamente inviato da IlCarletto
thank you

Prego

giruz

[Xtian]

Originariamente inviato da IlCarletto
xkè adesso alcuni grandi produttori e distributori non danno una garanzia di 2 anni ma solo di 1?? (bisogna comprare il pacchetto x l'estensione)

Stai scherzando? La garanzia e' di 2 anni come da direttiva europea

[krumbalende]

ci sono 2 anni di garanzia su qualunque hardware o solo uno in particolare?

che io sappia la garanzia del mio processore è di soli 1 anno!!!