PROGRAMMATORI E CRISI ECONOMICA

[mjordan]

Originariamente inviato da MSciglio

E' il mio secondo lavoro

Mi innagino le colleghe che grafica

[3nigma666]

anke agnelli tirava di coca e illustri ministri (venuto fuori un caso poki anni fa al TG) ... Tutti i grnadi manager tirano di coca ..per restare sveglio e dare il massimo della pr4stazioni a certi livellii,il caffe non basta piu

[MSciglio]

Originariamente inviato da 3nigma666

anke agnelli tirava di coca e illustri ministri (venuto fuori un caso poki anni fa al TG) ... Tutti i grnadi manager tirano di coca ..per restare sveglio e dare il massimo della pr4stazioni a certi livellii,il caffe non basta piu

Peccato che la sua innata ignoranza non riesce a superarla con la coca

[atragon]

Personalmente consiglio a chi vuole fare la "carriera" del programmatore di valutare con molta attenzione la possibilità di trasferirsi all'estero. Certo le considerazioni sono molte ma vale la pena ricordare che in Italia, sottolineo in Italia, siamo diventati degli specialisti dei "front office" e nemmeno ci accorgiamo del'importanza di ciò che sta dietro. Per chi ama la filosofia "apparire" invece di "essere". In soldoni basta guardare la situazione in quasi tutte le aziende di un certo calibro. Grandi investimenti, cura, formazione (spesso fumosa) per il venditore, per chi si occupa di marketing, di "rapporti con la clientela". Davvero poca considerazione per chi lavora dietro le quinte, per chi fa si che quello che viene presentato funzioni davvero. E allora incentivi, carriera e strade aperte a chi alla fine porta il cliente e una pacca sulla schiena, se va bene, a chi se la spezza davanti al terminale per ore e ore week end compresi. I "centri di costo" come sono etichettati con poco rispetto i CED, le "sale macchine" o "centri di ricerca e sviluppo" devono rendere senza far spendere. Ancora ricordo le difficoltà che ebbe un amico per far passare un investimento di poche centinaia di euro per un software quando nella stessa assemblea si deliberò il cambio di cellulari aziendali per "i venditori" (alcune migliaia di euro) . O il secco "no" che un giovane programmatore pieno di idee ed entusiasmo ricevette quando propose un sua (ottima) idea per migliorare il codice di un certo prodotto; testuale la risposta "coooosa?? qualità del codice?? che qualità?? ma che roba vuoi dire?.... guarda ho da fare, quel programma funziona? Si? Allora lascialo stare, intesi? Ciao". Quando il programmatore uscì mesto mesto il funzionario mi guardò e disse "ma che gente assumiamo? sanno picchiettare sulla tastiera e credono di risolvere tutti i problemi....". Tralascio il seguito.... In Italia il 90% dell'attuale classe dirigenziale non riconosce il software come una opportunità ma solo come una dolorosa e noiosa necessità... una volta qui sul forum abbiamo anche parlato, dell'importanza della qualità del codice ma questo è un concetto addirittura astruso per chi si intende solo di far numeri da presentare alle varie assemblee / dirigenti. La crisi attuale ha certamente aggravato le cose (indovinate dove si taglia appena i conti non tornano più?... bravi, avete capito) ma più che la crisi in se stessa è proprio l'atteggiamento marcatamente incurante che si ha verso chi il prodotto lo crea. Circola anzi un'idea di fondo, sempre pensiero genuino di un altro dirigente che mi disse una volta "te lo dico in confidenza a me quel tizio sta sulle palle (era il capo dei programmatori) un giorno o l'altro quando me le fa girare lo mando a gestire il magazzino tanto quello che fa lui (da 20 anni....) lo sa fare il primo sbarbatello che esce dal'Università". Ri-tralascio il seguito.... anche perchè in effetti il tizio fu rimosso poco giorni dopo.
Forse, per fortuna, qualche cosa sta cambiando, con il ricambio generazionale delle dirigenze ma il cammino non è ancora breve.....
Quindi: per inizare e fare esprienza va bene tutto o quasi ma poi attenzione: che vi siano chiari sbocchi professionali, possibilità di avere incentivi, che i vostri interlocutori ne capiscano qualche cosa (basta poco x accorgersene) e abbiano reale interesse verso quello che si fa... se no emigrare può essere un'idea.

[gokan]

Originariamente inviato da 3nigma666

beh è un coglione sto qua,perche' VAsco è il piu grande cantautore italiano (insieme a deGregori Battisti) e i suoi testi sono poesia e di conseguenza una laurea in scienze della comunicazione è piu che meritata!!

Oddio, dire che i suoi testi sono poesia è un pò offensivo rispetto ai veri poeti..
Aspè, la prima poesia che mi viene in mente di Vasco Rossi è:

la la la lalala fammi godere!!

Ma daiiii, per te sono tutti poeti

Mi vado a fare una partitina a socom 2 che è meglio

[amilcosounds]

Originariamente inviato da MSciglio

Non paragonare uno stonato drogato con musicisti come Dream Theater (per dirne una...) che hanno buttato sangue sugli strumenti per raggiungere quei livelli tecnici.
La musica è soggettiva, a me personalmente Vasco suscita emozioni ben diverse da quelle che ti aspetteresti

AAAAh si parla di musica....visto che sei in argomento mi rispondi a questo post.....lo so sono invadente, ma incontrare professionisti non è facile nel settore videogames....mi scuso..... ....la testa dura servirà a qualcosa...

Ri-ri-quoto il mio post originale

Buon giorno a tutti!

Per prima cosa complimenti per la discussione che grazie ai due guru-professionisti del settore (Francesco e Maurizo) sta prendendo la forma di un vero e proprio spaccato sulla vita da programmatore di video-games .

Io ho letto abbastanza anche se ho tralasciato le fasi più tecniche della conversazione perchè di programmazione non ci capisco quasi niente, ma è stato istruttivo lo stesso .

In verità mi sento un pò in trasferta: sono un musicista appassionatissimo di videogiochi e di implementazioni audio su pc e musica digitale in generale nonche colonne sonore composizione etc. Mi sto dunque interessando moltissimo alla musica nei videogiochi ed in senso più ampio alle implementazioni audio.

Cari Francesco e Maurizio non è che potreste illustrarmi un pò (sempre se vi fa piacere) più o meno come funziona il discorso musica-audio nelle vostre rispettive aziende? Ovviamente per sommi capi perchè non è il vostro campo.

Mi piacerebbe avere qualche riferimento generale: per esempio se avete un musicista in pianta stabile o se prendete dall' esterno professionisti del settore. Se avete un audio designer ed un audio programmer o se c' è un' unica figura che fa tutto. Quanta importanza viene data all' audio (inteso non solo come musica, ma come sonoro in generale all' interno di un gioco). Se vi servite di grandi librerie per le musiche e per gli effetti o le musiche dei vostri giochi sono "firmate", se si fa ricerca sugli effetti audio di supporti hardware (tipo gli EAX) etc.

P.S. Ho letto che si parlava di Lemmings come di un vecchio, vecchio gioco: io qualche volta una partitella ancora la faccio, secondo me quell' idea ha fatto storia un pò come Populus .

Grazie anticipatamente per le eventuali risposte

[MSciglio]

Originariamente inviato da amilcosounds

AAAAh si parla di musica....visto che sei in argomento mi rispondi a questo post.....lo so sono invadente, ma incontrare professionisti non è facile nel settore videogames....mi scuso..... ....la testa dura servirà a qualcosa...

Ri-ri-quoto il mio post originale

Buon giorno a tutti!

Per prima cosa complimenti per la discussione che grazie ai due guru-professionisti del settore (Francesco e Maurizo) sta prendendo la forma di un vero e proprio spaccato sulla vita da programmatore di video-games .

Io ho letto abbastanza anche se ho tralasciato le fasi più tecniche della conversazione perchè di programmazione non ci capisco quasi niente, ma è stato istruttivo lo stesso .

In verità mi sento un pò in trasferta: sono un musicista appassionatissimo di videogiochi e di implementazioni audio su pc e musica digitale in generale nonche colonne sonore composizione etc. Mi sto dunque interessando moltissimo alla musica nei videogiochi ed in senso più ampio alle implementazioni audio.

Cari Francesco e Maurizio non è che potreste illustrarmi un pò (sempre se vi fa piacere) più o meno come funziona il discorso musica-audio nelle vostre rispettive aziende? Ovviamente per sommi capi perchè non è il vostro campo.

Mi piacerebbe avere qualche riferimento generale: per esempio se avete un musicista in pianta stabile o se prendete dall' esterno professionisti del settore. Se avete un audio designer ed un audio programmer o se c' è un' unica figura che fa tutto. Quanta importanza viene data all' audio (inteso non solo come musica, ma come sonoro in generale all' interno di un gioco). Se vi servite di grandi librerie per le musiche e per gli effetti o le musiche dei vostri giochi sono "firmate", se si fa ricerca sugli effetti audio di supporti hardware (tipo gli EAX) etc.

P.S. Ho letto che si parlava di Lemmings come di un vecchio, vecchio gioco: io qualche volta una partitella ancora la faccio, secondo me quell' idea ha fatto storia un pò come Populus .

Grazie anticipatamente per le eventuali risposte

Mi ero scordato di rispondere a questo post

Come viene gestito l'audio per un gioco credo cambi da azienda ad azienda.
Premetto che ormai il sonoro di un gioco non è considerato un aspetto marginale come una volta, considerando che la produzione di un gioco si sta avvicinando sempre più a quella di un film.

Per sua natura, la produzione dell'audio, è un settore che si presta molto bene all'outsourcing per cui molte aziende (le più piccole) affidano i lavori a società esterne che si occupano solo di questo.
Ci sarà in ogni caso un certo numero di programmatori audio il cui compito è quello di lavorare nella parte dell'engine relativa all'audio.

Nel nostro caso abbiamo una piccola sala di registrazione e un paio di sound designer che si occupano di fare ricerca e registrazione dei suoni/musiche.

In un altro posto dove sono stato per un colloquio avevano una mega sala di registrazione con attrezzature per riprodurre suoni ambientali (c'erano buchi per terra tra le altre cose)

Sono stato vago ma non essendo il mio settore non so dirti di più

[DanieleC88]

Originariamente inviato da 3nigma666

sara bello il metal...

E chi ti ha detto che sento il metal?

Originariamente inviato da 3nigma666

urli a scuarcia gola che manco si capisce che dicono...

Scuarcia? Chi te l'ha insegnato, il tuo caro Vasco? Squarciaaaaaa!!!! Con la qqqqq!!!!!!!!

Originariamente inviato da 3nigma666

dai dai... vasco trasmette emozioni sensazioni...

Ma dai... più che cantare, parla. Saprei fare di meglio io.

Originariamente inviato da 3nigma666

lui puo,fare errori del genere..

Ah, si? A lui è consentito fare errori del genere e poi prendersi pure la laurea honoris causa, ma poi un giornalista vero, che magari si è fatto un mazzo tanto nello studio, ad ogni minimo errore viene criticato e bollato come ignorante? Ma fammi il piacere...

Originariamente inviato da 3nigma666

io il video l'ho visto,mi sa che quello che non ha visto sei tu! lui scrive Vabe' è vero, ma guarda su cosa sta scrivendo: UN DIARIO! su un diario personale una persona puo' scrivere come vuole nella maniera piu informale e anche con errori,si , fa parte ,è la caratteristica del diario.

Veramente, no. Il diario è solo una forma di "sfogo" personale. È un racconto che, in qualche modo, fai a te stesso e al tuo diario. Non vedo perché, solo considerando il fatto che sia una cosa personale, debba essere sgrammaticato. Anzi, proprio perché è una cosa personale, rivolta soprattutto a te stesso, è ancora più grave, la cosa: se parli scorrettamente a te stesso, con gli altri che macelli fai?

Originariamente inviato da 3nigma666

leggiti i testi di canzone ,di ALbachiara,sentine la musicalita la tonalita ,il suono ...

Non mi sembra un granché.
http://www.angolotesti.it/V/testi_ca...ara_41104.html
Il suono? Ma se è tutta uguale, dall'inizio alla fine... scusami, ma ora mi sto sentendo The dark side of the moon, non so se ce l'hai presente... non ho tempo per "Albachiara"...

Originariamente inviato da 3nigma666

5 milioni di italiani sono incompetent l'unico che non lo è sei tu???

Tu non hai idea di quanti incompetenti ci siano in italia. E non sono io che sono superiore a loro, sono solo loro che non ascoltano la musica. Ascoltano le canzonette che passano sulla radio e delle quali loro, magari, non conoscono nemmeno il nome, ma delle quali apprezzano il motivetto orecchiabile.

Originariamente inviato da 3nigma666

mmmmmhhh meditare ... prima di parlare...

Toh, guarda che strana cosa: quello che hai scritto è proprio adatto a te.

Se vogliamo continuare in privato, rispondimi pure, ma mi sembra che stiamo andando un po' troppo OT, adesso.

[amilcosounds]

Originariamente inviato da MSciglio

Mi ero scordato di rispondere a questo post

Come viene gestito l'audio per un gioco credo cambi da azienda ad azienda.
Premetto che ormai il sonoro di un gioco non è considerato un aspetto marginale come una volta, considerando che la produzione di un gioco si sta avvicinando sempre più a quella di un film.

Per sua natura, la produzione dell'audio, è un settore che si presta molto bene all'outsourcing per cui molte aziende (le più piccole) affidano i lavori a società esterne che si occupano solo di questo.
Ci sarà in ogni caso un certo numero di programmatori audio il cui compito è quello di lavorare nella parte dell'engine relativa all'audio.

Nel nostro caso abbiamo una piccola sala di registrazione e un paio di sound designer che si occupano di fare ricerca e registrazione dei suoni/musiche.

In un altro posto dove sono stato per un colloquio avevano una mega sala di registrazione con attrezzature per riprodurre suoni ambientali (c'erano buchi per terra tra le altre cose)

Sono stato vago ma non essendo il mio settore non so dirti di più

Ah-ah-ah sei già stato di enorme aiuto, la sala di registrazione con i buchi per terra mi mancava, per gli ambientali ero rimasto a quando si girava per i boschi con un registratore digitale cercando animali fruscii e simili

Ho letto che sia tu che F.carucci avete inviato curriculum in ogni parte del mondo con delle demo. Anche io vorrei inviare demo e curriculum su e giù per i due emisferi. Secondo te come lista di società basta affidarsi a quella presente in Gamasutra?

Un'ultimissima cosa: che ne pensi dei progetti open-source?
Possono fare curriculum?
Grazie.

[MSciglio]

Originariamente inviato da amilcosounds

Ah-ah-ah sei già stato di enorme aiuto, la sala di registrazione con i buchi per terra mi mancava, per gli ambientali ero rimasto a quando si girava per i boschi con un registratore digitale cercando animali fruscii e simili

Ho letto che sia tu che F.carucci avete inviato curriculum in ogni parte del mondo con delle demo. Anche io vorrei inviare demo e curriculum su e giù per i due emisferi. Secondo te come lista di società basta affidarsi a quella presente in Gamasutra?

Un'ultimissima cosa: che ne pensi dei progetti open-source?
Possono fare curriculum?
Grazie.

Io ai tempi ho usato la lista presente su gamesindustry.biz:
http://www.gamesindustry.biz/directo...=browse&cat=23

Tutto fa curriculum, ovviamente anche open-source

[amilcosounds]

Originariamente inviato da MSciglio

Io ai tempi ho usato la lista presente su gamesindustry.biz:
http://www.gamesindustry.biz/directo...=browse&cat=23

Tutto fa curriculum, ovviamente anche open-source

Grazie mille.

Che listone!!!! E' divertente vedere inmezzo a tanti nomi (per me) sconosciuti spuntare case leggendarie tipo Konami o Blizzard ....ma a loro non mando curriculum grazie ancora.

[71104]

dopo 36 pagine finalmente questa discussione si è placata...
ora posso leggiucchiarla con calma quando mi va

[Demin Black Off]

Che delusione questa discussione, non è arrivata neanche ai livelli dei mulini

[mjordan]

Originariamente inviato da 71104

dopo 36 pagine finalmente questa discussione si è placata...
ora posso leggiucchiarla con calma quando mi va

Magari fatti una versione PDF e stampala...

[mjordan]

Originariamente inviato da 3nigma666

anke agnelli tirava di coca e illustri ministri (venuto fuori un caso poki anni fa al TG) ... Tutti i grnadi manager tirano di coca ..per restare sveglio e dare il massimo della pr4stazioni a certi livellii,il caffe non basta piu

Che avatar fantastico

[mjordan]

Originariamente inviato da Demin Black Off

Che delusione questa discussione, non è arrivata neanche ai livelli dei mulini

Non ho capito che cosa intendi...

[M86]

Originariamente inviato da 3nigma666

O se è una rottura di p*le accendere il computer per telefonare per voi,basta comprare un comunissimo cordless bluetooth (comunissimo per il resto d'europa,in italia è stato messo il veto per non importarlo e venderlo) che comunica con il computer fino a 100 metri e vi permette da questo cordless di chiamare tramite internet sul computer/cellulare/rete fissa di un vostro amico ke si trova a migliaia di km di distanza a tariffe ke sono di 60 -70 volte in meno.Lo so perke ce l ho personalmente a csa.

3NiGm@666

Dove lo posso trovare uno di questi telefoni?

[3nigma666]

www.skype.com lo copri da li. sono 120 dollari se non ricordo male. sempre da skype scarichi anche il programma per telefonare.

[71104]

Originariamente inviato da 3nigma666

www.skype.com lo copri da li. sono 120 dollari se non ricordo male. sempre da skype scarichi anche il programma per telefonare.

ma usando quel telefono c'è lag? quand'è che c'è lag, solo da computer a computer o anche da computer a telefono? e da telefono a computer?

[3nigma666]

lagga solo se usi un 56 kb ma proprio lagga una volta ogni 10 minuti,la qualita dell audio è ottima,meglio di un telefono normale e non c'è differenza se fai telefono pc , telefono telefono , telefono cellulare