Un altro passo per la DEVOLUTION

[William_Wallace]

oggi finalmente è stato fatto un passo avanti per la devolution...spero che le altre due votazioni che andranno fatte in seguito avvengano prima della fine di questa legislatura

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...3/senato.shtml

[John Cage]

Originariamente inviato da William_Wallace
oggi finalmente è stato fatto un passo avanti per la devolution...spero che le altre due votazioni che andranno fatte in seguito avvengano prima della fine di questa legislatura

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...3/senato.shtml

io invece spero che quella brutta riforma per di più votata a maggioranza non passi mai.

[Bet]

l'italia nuova non so se l'avremo, in compenso abbiamo un nuovo parlamento rispetto di primi 50 della repubblica

applausi, cartelli, striscioni, fazzoletti tricolori e uscite dell'aula

[tatrat4d]

Io avrò scritto centinaia di volte che le mascherate in Parlamento le punirei come si faceva nell'800 (il presidente spegneva le luci, chiudeva le porte e faceva entrare i commessi armati di randella), ma queste sono ancora al limite della decenza. Alla fine siamo passati da cappi e incatenamenti alla bandiera nazionale, è già un passo avanti
Sul merito ho ascoltato le dichiarazioni di voto e, almeno sul federalismo e sull'idea del premierato, gli esponenti della maggioranza (D'Onofrio e Nania) mi sono sembrati convincenti. Peccato essersi fermati a metà, vista la fatica fatta e ancora da fare si poteva fare di meglio.

[FastFreddy]

Devolution?




DEMOLITION casomai!

[Onisem]

A proposito di riforma costituzionale la materia mi sembra abbastanza complessa, forse più di quanto appare, quindi non sono ancora riuscito a formulare un giudizio più o meno fondato a riguardo. Trovo però quasi nemmeno commentabile l'abbassamento dell'età a 21 anni per il parlamento e a 25 per il senato! A cosa diavolo dovrebbe servire, ad infilare figli e nipoti a destra ea manca?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Onisem
A proposito di riforma costituzionale la materia mi sembra abbastanza complessa, forse più di quanto appare, quindi non sono ancora riuscito a formulare un giudizio più o meno fondato a riguardo. Trovo però quasi nemmeno commentabile l'abbassamento dell'età a 21 anni per il parlamento e a 25 per il senato! A cosa diavolo dovrebbe servire, ad infilare figli e nipoti a destra ea manca?

Figurati che io metterei la stessa sogli per elettorato passivo ed attivo, se figli e nipoti non sono degni tu li puoi non votare, non capisco perchè altri non possano fare una scelta opposta.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Bet
l'italia nuova non so se l'avremo, in compenso abbiamo un nuovo parlamento rispetto di primi 50 della repubblica

applausi, cartelli, striscioni, fazzoletti tricolori e uscite dell'aula

Il punto, semmai, non è tanto criticare questo tipo di protesta (che certo non è dignitosa ne bella a vedersi), ma piuttosto capire che questa è il sintomo di una divisione profonda, profondissima tra maggioranza ed opposizione. In questo clima, qualsiasi riforma costituzionale, tanto più quando riguarda una parte così ampia, profonda e vitale della Costituzione stessa, sarebbe meglio non farla.

Le riforme costituzionali o sono condivise ed accettate da tutti, o sono solo pessime riforme, anche se dagli ottimi contenuti e scritte bene (e non è certamente questo il caso).

Stando così le cose, al primo cambio di maggioranza politica, probabilmente assisteremo ad una nuova riscrittura, di una parte contro l'altra, della costituzione (con la c minuscola).

[Onisem]

Originariamente inviato da tatrat4d
Figurati che io metterei la stessa sogli per elettorato passivo ed attivo, se figli e nipoti non sono degni tu li puoi non votare, non capisco perchè altri non possano fare una scelta opposta.

Scusa tatrat4d, ma tu realmente ritieni che 25 anni siano un'età consona per un senatore?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Onisem
Scusa tatrat4d, ma tu realmente ritieni che 25 anni siano un'età consona per un senatore?

Credo che si possa ottimamente svolgere una funzione di rappresentanza politica a 25 anni. Oltre al fatto che se si "emerge" a 25 anni, in condizioni immagino non favorevoli, si sia in buona parte dimostrato di averne i titoli.

[LittleLux]

Originariamente inviato da tatrat4d
Credo che si possa ottimamente svolgere una funzione di rappresentanza politica a 25 anni. Oltre al fatto che se si "emerge" a 25 anni, in condizioni immagino non favorevoli, si sia in buona parte dimostrato di averne i titoli.

Se sei paraculato, se sei figlio d'arte, puoi emergere anche prima dei 25 anni, ma questo non significa certo possedere particolari titoli che non siano altri, appunto, che quelli del paraculato e raccomandato.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da LittleLux
Se sei paraculato, se sei figlio d'arte, puoi emergere anche prima dei 25 anni, ma questo non significa certo possedere particolari titoli che non siano altri, appunto, che quelli del paraculato e raccomandato.

Quella è una costante, rimane il fatto che le possibilità di scelta per l'elettore sono aumentate, e questo è solo un bene. Una democrazia un millesimo meno tutelata a me va bene.

[Onisem]

Originariamente inviato da tatrat4d
Credo che si possa ottimamente svolgere una funzione di rappresentanza politica a 25 anni. Oltre al fatto che se si "emerge" a 25 anni, in condizioni immagino non favorevoli, si sia in buona parte dimostrato di averne i titoli.

Mah, io invece ritengo di no, non a quei livelli. Sono piuttosto portato a pensare che per poter svolgere una simile attività si debba aver già partecipato per diversi anni alla vita pubblica, che si debba aver maturato una sufficiente esperienza, anche di vita, saggezza e buon senso in misura sufficiente. Certo, non è che un'età doppia garantirebbe queste qualità, ma magari metterebbe al riparo da certi, come dire, impeti giovanili. E poi, quali titoli "politici" per sedere in parlamento potrà mai avere uno a 21 anni, se non quelli di parentela/amicizia/affiliazione?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Onisem
Mah, io invece ritengo di no, non a quei livelli. Sono piuttosto portato a pensare che per poter svolgere una simile attività si debba aver già partecipato per diversi anni alla vita pubblica, che si debba aver maturato una sufficiente esperienza, anche di vita, saggezza e buon senso in misura sufficiente. Certo, non è che un'età doppia garantirebbe queste qualità, ma magari metterebbe al riparo da certi, come dire, impeti giovanili. E poi, quali titoli "politici" per sedere in parlamento potrà mai avere uno a 21 anni, se non quelli di parentela/amicizia/affiliazione?

I voti ottenuti.

[Onisem]

Originariamente inviato da tatrat4d
I voti ottenuti.

Si ma, ormai nemmeno per il Parlamento si ha praticamente un'elezione diretta, dato che gli elettori in molti casi sono portati a votare il simbolo/coalizione, non credo che per il Senato Federale la cosa sarebbe molto diversa. In tutti i casi ventuno e venticinque anni mi sembrano eccessivamente pochi per poter ricoprire simili incarichi e posizioni, e aver maturato chissà quali meriti politici od istituzionali, nonchè capacità.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Onisem
Si ma, ormai nemmeno per il Parlamento si ha praticamente un'elezione diretta, dato che gli elettori in molti casi sono portati a votare il simbolo/coalizione, non credo che per il Senato Federale la cosa sarebbe molto diversa. In tutti i casi ventuno e venticinque anni mi sembrano eccessivamente pochi per poter ricoprire simili incarichi e posizioni, e aver maturato chissà quali meriti politici od istituzionali, nonchè capacità.

Ma il Parlamento e, nella scelta della maggioranza, anche il Senato, rimangono istituzioni basate sulla rappresentanza politica, non su quella funzionale o su di una delega tecnica (come possono essere le scelte di un avvocato o di un ambasciatore).
Per questo non capisco perchè precludere all'elettorato la possibilità di identificarsi e farsi rappresentare da una proposta politica quale essa sia, a dispetto della carta d'identità dell'eletto. A me il concetto che l'elettore debba essere tutelato sa un po' di amaro e puzza di bruciato, ne farei a meno volentieri...

[rap]

si cambia, finalmente. Via la muffa e la polvere da questo Paese

[tatrat4d]

Originariamente inviato da rap
si cambia, finalmente. Via la muffa e la polvere da questo Paese

Calma che è ancora dura e lunga a sufficienza.

[William_Wallace]

secondo me purtroppo non si riesce ad approvarla in questa legislatura....spero che venga rieletto il centro destra così potranno portarla a termine

[Onisem]

Originariamente inviato da tatrat4d
Calma che è ancora dura e lunga a sufficienza.

Bah, tanto il responso referendario da che parte credi penderà? A me sembra tanto che in un sol colpo verranno espropriati Parlamento, Senato, Capo dello Stato. Vedremo come andrà a finire...