Legge di Moore

[Lucio Virzì]

Ragazzi, il trend è impressionante.....



http://www.intel.com/research/silicon/mooreslaw.htm

Secondo voi, da cosa potrà essere limitato?!?!

LuVi

[energy+]

niente e nessuno può limitare la legge di moore!

Solo che a me risulta che la legge di Moore parta dal 1987.......

[Hal2001]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Secondo voi, da cosa potrà essere limitato?!?!

La maggior parte dei transistor di un moderno processore è costituita da cache, e dato che siamo arrivati a 2MB lato desktop, non credo che innalzeranno ancora a lungo. Lato server il discorso è invece differente, ma anche lì con i futuri 9MB, 15MB siamo spinti molto in la.
Non credo in definitiva che questa legge continuerà ad essere attuale in futuro.

[Athlon64-FX53]

Guarda che la legge di moore non vale più da un pezzo...

Soprattutto per ciò che concerne il raddoppio di frequenza di una CPU... che si attestava nell'arco di 18mesi....

[Hal2001]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Guarda che la legge di moore non vale più da un pezzo...

Soprattutto per ciò che concerne il raddoppio di frequenza di una CPU... che si attestava nell'arco di 18mesi....

Non dice assolutamente questo, leggiti il documento originale:
ftp://download.intel.com/research/si...oorespaper.pdf

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da energy+
niente e nessuno può limitare la legge di moore!

Solo che a me risulta che la legge di Moore parta dal 1987.......

Nel link che ho indicato c'è un documento (che io non riesco a scaricare) che dovrebbe parlare di trend futuri.

LuVi

[Athlon64-FX53]

Originariamente inviato da Hal2001
Non dice assolutamente questo, leggiti il documento originale:
ftp://download.intel.com/research/si...oorespaper.pdf

Beh, io riporto passi delle testate informatiche che seguo.

Ancora un anno fa se ne parlava... forse di più... c'era stato un vertice per spostare a 24mesi il raddoppio CPU... ma poi si son resi conto che non bastava più.

[energy+]

Originariamente inviato da Hal2001
La maggior parte dei transistor di un moderno processore è costituita da cache, e dato che siamo arrivati a 2MB lato desktop, non credo che innalzeranno ancora a lungo. Lato server il discorso è invece differente, ma anche lì con i futuri 9MB, 15MB siamo spinti molto in la.
Non credo in definitiva che questa legge continuerà ad essere attuale in futuro.

sbagliato!
I tansistor nn c'entrano nuklla con la cache difatti x 1 pò di tempo sono stati prodotti processori nuovi con molta meno cache,tempi dei pentium......

E cmq la cache ha 1 efficienza che rimane stabile nel tempo seconda 1 altra legge che nn ricordo ora e cmq diventa inutile oltre i 10MB anche se già oltre i 7/8Mb inizia a diventare solo costo aggiuntivo.....

La legge di Moore continua a funzionare bene, + o - considerate che nn è 1 vera legge e che è + 1 osservazione valida da circa 20 anni!

Moore nn sarà + valido quando si arriverà agli estremi cioè quando i processori saranno troppo veloci x poter gestire in maniera sufficiente i segnali e già ci sono problemi in tal senso,vedasi lunghezza delle piste inferiore ai 20cm......

ciao

[Hal2001]

Originariamente inviato da energy+
sbagliato!
I tansistor nn c'entrano nuklla con la cache difatti x 1 pò di tempo sono stati prodotti processori nuovi con molta meno cache,tempi dei pentium......

Infatti la parte che vedi sulla sinistra, è marmellata

E cmq la cache ha 1 efficienza che rimane stabile nel tempo seconda 1 altra legge che nn ricordo ora e cmq diventa inutile oltre i 10MB anche se già oltre i 7/8Mb inizia a diventare solo costo aggiuntivo.....

Quindi saresti così gentile da spiegarmi il perché nei processori entry-level la quantità è pari a metà o peggio un quarto rispetto alla stessa cpu di punta?

Moore nn sarà + valido quando si arriverà agli estremi cioè quando i processori saranno troppo veloci x poter gestire in maniera sufficiente i segnali e già ci sono problemi in tal senso,vedasi lunghezza delle piste inferiore ai 20cm......

20cm? mi sa che tu parli di altre piste

[Athlon64-FX53]

Il fatto della cache è vera... ogni cache-level ha una dimensione max oltre la quale non si hanno significativi incrementi prestazionali che andrebbero a giustificare i costi d'implementazione.

[energy+]

Leggere qlche libro di hw no?

X quanto riguarda la cache ho capito male io tu dici che la cache è costituita da gran parte dei transistor della CPU,io avevo capito 1 cosa diversa

Cmq basta 1 qlche libro di testo universitario di basi di dati x leggere ste cose nn aggiungo altro!

PS Ti 6 mai chiesto xchè le sk madri son sempre + piccole nonostante i nostri case siano sempre gli stessi? basta fare 2 conti e vedrai che è così!

Già pensa solo agli athlon che avendo il memory controller on die devono avere la ram a nn + di 4/5 cm dal processore......... fai tu!

[crashd]

Originariamente inviato da Hal2001

Infatti la parte che vedi sulla sinistra, è marmellata

marmellata

[gandalfk7]

mi sembra di ricordare che questa legge valesse x il silicio.
e che non valga x i SOI.

non sono sicurissimo ma direi che è così..

(mi sto ancora rotolando dall'ultimo intervento di Hal2001
in questo 3d)


ciao

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da energy+
Cmq basta 1 qlche libro di testo universitario di basi di dati x leggere ste cose nn aggiungo altro!

Scusa, se mi spieghi cosa c'entrano le basi di dati qui.. mi fai un piacere.
Un consiglio su un testo che dovrebbe ancora oggi essere una piccola Bibbia:

Principles of CMOS VLSI Design - Addison Wesley - Weste Eshraghian

LuVi

[Bilancino]

Ragà se non frega a me che son ing elettronico (tra 3 sett) che vi frega?

Ciao

[Bilancino]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Scusa, se mi spieghi cosa c'entrano le basi di dati qui.. mi fai un piacere.

LuVi

Effetto NO



Ciao

[energy+]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Scusa, se mi spieghi cosa c'entrano le basi di dati qui.. mi fai un piacere.
Un consiglio su un testo che dovrebbe ancora oggi essere una piccola Bibbia:

Principles of CMOS VLSI Design - Addison Wesley - Weste Eshraghian

LuVi

xchè caro Luvi in basi di dati nn si fa solo SQL ma è molto importante conoscere l'hw x poi poter ottimizzare le basi di dati quindi il round-up sull'hw in qlsiasi testo di basi di dati c'è ed è + che sufficiente x avere le info giuste!

ciao

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Bilancino
Ragà se non frega a me che son ing elettronico (tra 3 sett) che vi frega?

Ciao

Dai, sono contento che gliel'hai fatta.
Comunque non è che mi freghi nulla dei limiti della legge di Moore, era pour parler.

LuVi

[Bilancino]

Qualche anno fa a una lezione di microelttronica era venuto in direttore della micron di avezzano (se questo è il nome che ricordo).......tra i vari discorsi uscì fuori che un fisico (se ricordo) aveva dimostrato che sotto il micron non si poteva scendere

Tu ci prendi!

Ciao

[Bilancino]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Dai, sono contento che gliel'hai fatta.
Comunque non è che mi freghi nulla dei limiti della legge di Moore, era pour parler.

LuVi

non era a te......anche il barista parla della legge di moore ma poi qui si esce con cache, data base.........

Ciao