al casello autostradale c'era.....

[Mav80]

Originariamente inviato da misterx
ero in coda al casello quando tre codardi motociclisti, in quanto se erano daa soli di sicuro non lo avrebbero mai fatto, sono passati davanti a me bypassando tutti per il pagamento del biglietto

in pratica sono passati davanti a tutti

ma c'è qualche codice della strada che mi sfugge e da loro questa priorità ?


p.s.
forse un 3D simile esisteva già ma non lo trovo più

Comprati una moto anche tu!
A parte gli scherzi...se tutti i motociclisti venissero qua a postare tutte le cazzate che l'automobilista medio fa nei loro confronti ti renderesti conto di quanto inutile sia la tua lamentela (considerando che la cazzata dell'automobilista medio mette a rischio il culo di chi va in moto,viceversa no...)....e poi ho visto tantissime macchine saltare da una coda all'altra del casello e provocare ingorghi etc etc...cosa che una moto non fa..se non farti perdere 30sec in più al casello....impariamo a lamentarci di cose più serie!

[Paganetor]

Scusate... quello che non capisco io è perché chi va in moto debba rischiare la pelle per superare una macchina in coda o altro... non sto dicendo che gli automobilisti sono disciplinati e i moociclisti no (o viceversa): le teste di cavolo ci sono dappertutto!

Io questa estate ho girato un po’ a Milano con il mio Liberty 125 e mi comportavo da automobilista (in motorino ci vado poco), perché avevo PAURA che qualcuno potesse fare qualche pirlata… visto che poi se ti toccano dentro mentre sei in moto come minimo ti fai male! Allora stavo in coda, evitavo di sorpassare dove non potevo o dove non ero sicuro... questo senza inralciare il traffico, ovviamente... andavo via bello liscio!

Ecco, è questo che non comprendo: Lucio una volta ha detto che il motociclista si muove generalmente con più disinvoltura nel traffico rispetto all’automobilista (ha detto una cosa tipo “mentre un automobilista fa una cosa il motociclista ne ha già fatte due e sta per fare la terza) ), ma se io non sono sicuro una manovra azzardata non la faccio, sia che sia in macchina, sia in moto...

Tutto questo senza polemiche, eh? io in macchina vado abbastanza bene e se posso agevolo (nei limiti della decenza ) gli altri

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Paganetor
Lucio una volta ha detto che il motociclista si muove generalmente con più disinvoltura nel traffico rispetto all’automobilista (ha detto una cosa tipo “mentre un automobilista fa una cosa il motociclista ne ha già fatte due e sta per fare la terza) ), ma se io non sono sicuro una manovra azzardata non la faccio, sia che sia in macchina, sia in moto...

L'ho detto e lo confermo.
L'andare in moto/sputer ( ) affina i sensi, migliora i tempi di reazione e, quindi, di conseguenza, sposta in avanti la soglia del pericolo.
In poche parole, fai le cose più velocemente e in meno spazio.
E' naturale, credo, a meno che tu non sia portato per la conduzione di un mezzo a due ruote, la progressione è quella.
Detto ciò, c'è chi, comunque, ad un certo punto, trova una sua soglia fisiologica, personale ( che so, oltre i 120, nel traffico, non vado ) e chi non riesce a porsela ed esagera.

Chi va in moto coscientemente, visto dal di fuori, sembra un folle (ho un progetto in mente, poi ve ne parlerò...) ma, normalmente, conserva un margine di sicurezza.

Quello che ho detto più di una volta, però, è che è inutile prendersela con l'automobilista che fa la svolta "azzardata", perchè lui viaggia ad un altro livello di "clock" e di attenzione, è inevitabile.
Per questo, quando evito auto che mi stringono, mi tagliano la strada, ecc.ecc. non parte neppure il "vaffanculo" mentale, perchè so benissimo che non mi hanno proprio visto.

Tutto ciò, beninteso, non lo dimentico quando vado in auto (e vado più spesso in auto che in moto, purtroppo, ultimamente.. ) e quindi agisco di conseguenza.

Due giorni fa, mentre attraversavo una strada (viale furio camillo) con due corsie, una per senso di marcia, dopo aver visto che non arrivava nessuno, a momenti venivo investito da un ciclista, che veniva contromano.
Mi ha fatto spaventare, lui mi ci ha quasi mandato ma, poi, visto che io ero rimasto calmo, si è scusato.

LuVi

[pierpo]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
L'ho detto e lo confermo.
L'andare in moto/sputer ( ) affina i sensi, migliora i tempi di reazione e, quindi, di conseguenza, sposta in avanti la soglia del pericolo.
In poche parole, fai le cose più velocemente e in meno spazio.
E' naturale, credo, a meno che tu non sia portato per la conduzione di un mezzo a due ruote, la progressione è quella.
Detto ciò, c'è chi, comunque, ad un certo punto, trova una sua soglia fisiologica, personale ( che so, oltre i 120, nel traffico, non vado ) e chi non riesce a porsela ed esagera.

Chi va in moto coscientemente, visto dal di fuori, sembra un folle (ho un progetto in mente, poi ve ne parlerò...) ma, normalmente, conserva un margine di sicurezza.

Quello che ho detto più di una volta, però, è che è inutile prendersela con l'automobilista che fa la svolta "azzardata", perchè lui viaggia ad un altro livello di "clock" e di attenzione, è inevitabile.
Per questo, quando evito auto che mi stringono, mi tagliano la strada, ecc.ecc. non parte neppure il "vaffanculo" mentale, perchè so benissimo che non mi hanno proprio visto.

Tutto ciò, beninteso, non lo dimentico quando vado in auto (e vado più spesso in auto che in moto, purtroppo, ultimamente.. ) e quindi agisco di conseguenza.

Due giorni fa, mentre attraversavo una strada (viale furio camillo) con due corsie, una per senso di marcia, dopo aver visto che non arrivava nessuno, a momenti venivo investito da un ciclista, che veniva contromano.
Mi ha fatto spaventare, lui mi ci ha quasi mandato ma, poi, visto che io ero rimasto calmo, si è scusato.

LuVi

Quoto LuVi. D'accordo su tutto il discorso

[Paganetor]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
L'ho detto e lo confermo.
L'andare in moto/sputer ( ) affina i sensi, migliora i tempi di reazione e, quindi, di conseguenza, sposta in avanti la soglia del pericolo.
In poche parole, fai le cose più velocemente e in meno spazio.
E' naturale, credo, a meno che tu non sia portato per la conduzione di un mezzo a due ruote, la progressione è quella.
Detto ciò, c'è chi, comunque, ad un certo punto, trova una sua soglia fisiologica, personale ( che so, oltre i 120, nel traffico, non vado ) e chi non riesce a porsela ed esagera.

Chi va in moto coscientemente, visto dal di fuori, sembra un folle (ho un progetto in mente, poi ve ne parlerò...) ma, normalmente, conserva un margine di sicurezza.

Quello che ho detto più di una volta, però, è che è inutile prendersela con l'automobilista che fa la svolta "azzardata", perchè lui viaggia ad un altro livello di "clock" e di attenzione, è inevitabile.
Per questo, quando evito auto che mi stringono, mi tagliano la strada, ecc.ecc. non parte neppure il "vaffanculo" mentale, perchè so benissimo che non mi hanno proprio visto.

Tutto ciò, beninteso, non lo dimentico quando vado in auto (e vado più spesso in auto che in moto, purtroppo, ultimamente.. ) e quindi agisco di conseguenza.

Due giorni fa, mentre attraversavo una strada (viale furio camillo) con due corsie, una per senso di marcia, dopo aver visto che non arrivava nessuno, a momenti venivo investito da un ciclista, che veniva contromano.
Mi ha fatto spaventare, lui mi ci ha quasi mandato ma, poi, visto che io ero rimasto calmo, si è scusato.

LuVi

sì, ok... ma se un nanosecondo prima non vedo nessuno nello specchietto, metto la freccia per svoltare e mi si stampa sulla fiancata uno che arriva roppo forte in moto che faccio? io ho ragione, il tizio si fa molto male e non mi si può venire a dire "hai fatto la manovra sbagliata"...

e poi il guaio è che in moto/scooter spesso ti ritrovi ragazzetti di 14 anni che non sanno nemmeno leggere i cartelli o dare la precedenza (per questo io sono stra-favorevole al patentino!) e ti si scaraventano sul cofano...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Paganetor
sì, ok... ma se un nanosecondo prima non vedo nessuno nello specchietto, metto la freccia per svoltare e mi si stampa sulla fiancata uno che arriva roppo forte in moto che faccio? io ho ragione, il tizio si fa molto male e non mi si può venire a dire "hai fatto la manovra sbagliata"...

e poi il guaio è che in moto/scooter spesso ti ritrovi ragazzetti di 14 anni che non sanno nemmeno leggere i cartelli o dare la precedenza (per questo io sono stra-favorevole al patentino!) e ti si scaraventano sul cofano...

Capita.
L'ultimo incidente che ho fatto, l'ho fatto fuori Roma, su una strada extraurbana, di notte, con una macchina scura, a fari spenti e pure rubata.
Solo per questo, e per il fatto che il conducente è scappato, ho avuto 100% di ragione.
Diversamente, sono sicuro che avrei dovuto tribolare, perchè, sicuramente, io ero troppo veloce, e lui non può avermi visto arrivare.
Nel tuo caso, quello si stampa, E SI FA MALE, in primis, e tu sei assicurato.
Nel caso la responsabilità sia tutta tua, pagherà la tua assicurazione.

Se una moto si infila nel traffico FA SEMPRE la cosa sbagliata ed illegale, e chi la conduce se ne assume, sulla propria PELLE (non sulla carrozzeria) tutti i rischi del caso.
Penso che se per loro il rischio vale la candela (arrivare prima a lavoro, ad esempio) tu non puoi far altro che accettarlo.

LuVi

[Paganetor]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Capita.
L'ultimo incidente che ho fatto, l'ho fatto fuori Roma, su una strada extraurbana, di notte, con una macchina scura, a fari spenti e pure rubata.
Solo per questo, e per il fatto che il conducente è scappato, ho avuto 100% di ragione.
Diversamente, sono sicuro che avrei dovuto tribolare.
Nel tuo caso, quello si stampa, E SI FA MALE, in primis, e tu sei assicurato.
Nel caso la responsabilità sia tutta tua, pagherà la tua assicurazione.

Se una moto si infila nel traffico FA SEMPRE la cosa sbagliata ed illegale, e chi la conduce se ne assume, sulla propria PELLE (non sulla carrozzeria) tutti i rischi del caso.
Penso che se per loro il rischio vale la candela (arrivare prima a lavoro, ad esempio) tu non puoi far altro che accettarlo.

LuVi

e se mi faccio male anche io? se ho il finestrino aperto e mi si infila in macchina? uno può fare i conti che vuole sulla propria pelle, non su quella degli altri... so benissimo che è più facile che si faccia male uno in moto piuttosto che uno in auto, ma a quel punto il motociclista rischia, poi gli va male e si fa male... e io sono stato "fortunato" e devo solo portare la macchina in carrozzeria...

e poi non è vero che comunque la colpa è dell'automobilista! spesso lo è, ma non si possono fare percentuali... tu puoi fare un conto sulla TUA pelle, sulla TUA auto/moto, SU TUTTO QUELLO CHE è tuo... MA QUANDO COMINCI A TIRARE DENTRO ANCHE GLI ALTRI NON VA PIù BENE... è QUESTO CHE VOGLIO DIRE...

[Mav80]

Originariamente inviato da Paganetor
Scusate... quello che non capisco io è perché chi va in moto debba rischiare la pelle per superare una macchina in coda o altro... non sto dicendo che gli automobilisti sono disciplinati e i moociclisti no (o viceversa): le teste di cavolo ci sono dappertutto!

Io questa estate ho girato un po’ a Milano con il mio Liberty 125 e mi comportavo da automobilista (in motorino ci vado poco), perché avevo PAURA che qualcuno potesse fare qualche pirlata… visto che poi se ti toccano dentro mentre sei in moto come minimo ti fai male! Allora stavo in coda, evitavo di sorpassare dove non potevo o dove non ero sicuro... questo senza inralciare il traffico, ovviamente... andavo via bello liscio!

Ecco, è questo che non comprendo: Lucio una volta ha detto che il motociclista si muove generalmente con più disinvoltura nel traffico rispetto all’automobilista (ha detto una cosa tipo “mentre un automobilista fa una cosa il motociclista ne ha già fatte due e sta per fare la terza) ), ma se io non sono sicuro una manovra azzardata non la faccio, sia che sia in macchina, sia in moto...

Tutto questo senza polemiche, eh? io in macchina vado abbastanza bene e se posso agevolo (nei limiti della decenza ) gli altri

Si ma ti giuro che tu puoi stare attento quanto vuoi in moto,ma non hai idea (o forse si..) dello sbattimento di balle/menefreghismo che ha l'automobilista nei confronti delle moto....io non è da molto che ho la moto,prima andavo sempre e solo in macchina...bhe me ne sono reso conto da quando ce l'ho quanto sono cazzoni quelli in macchina e da allora quando capita a me di guidare la macchina ho un rispetto infinito per chi è in moto (esclusi gli sputer ) perchè so cosa vuol dire stare dall'altra parte!

[Paganetor]

Originariamente inviato da Paganetor
e se mi faccio male anche io? se ho il finestrino aperto e mi si infila in macchina? uno può fare i conti che vuole sulla propria pelle, non su quella degli altri... so benissimo che è più facile che si faccia male uno in moto piuttosto che uno in auto, ma a quel punto il motociclista rischia, poi gli va male e si fa male... e io sono stato "fortunato" e devo solo portare la macchina in carrozzeria...

e poi non è vero che comunque la colpa è dell'automobilista! spesso lo è, ma non si possono fare percentuali... tu puoi fare un conto sulla TUA pelle, sulla TUA auto/moto, SU TUTTO QUELLO CHE è tuo... MA QUANDO COMINCI A TIRARE DENTRO ANCHE GLI ALTRI NON VA PIù BENE... è QUESTO CHE VOGLIO DIRE...

SCUSATE, NELLA PARTE FINALE MI è SCAPPATA LA MAIUSCOLA

[Paganetor]

Originariamente inviato da Paganetor
SCUSATE, NELLA PARTE FINALE MI è SCAPPATA LA MAIUSCOLA

[Mav80]

Originariamente inviato da Paganetor
e se mi faccio male anche io? se ho il finestrino aperto e mi si infila in macchina? uno può fare i conti che vuole sulla propria pelle, non su quella degli altri... so benissimo che è più facile che si faccia male uno in moto piuttosto che uno in auto, ma a quel punto il motociclista rischia, poi gli va male e si fa male... e io sono stato "fortunato" e devo solo portare la macchina in carrozzeria...

e poi non è vero che comunque la colpa è dell'automobilista! spesso lo è, ma non si possono fare percentuali... tu puoi fare un conto sulla TUA pelle, sulla TUA auto/moto, SU TUTTO QUELLO CHE è tuo... MA QUANDO COMINCI A TIRARE DENTRO ANCHE GLI ALTRI NON VA PIù BENE... è QUESTO CHE VOGLIO DIRE...

Non mi ricordo più su che rivista...mi sembra Motociclismo c'era una statistica degli incidenti...il 70 e dico 70% degli incidenti in moto era causato da automolisti l'altro 30% si sono rovesciati da loro...mi sembra altina come percentuale...o no?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Paganetor
e se mi faccio male anche io? se ho il finestrino aperto e mi si infila in macchina? uno può fare i conti che vuole sulla propria pelle, non su quella degli altri... so benissimo che è più facile che si faccia male uno in moto piuttosto che uno in auto, ma a quel punto il motociclista rischia, poi gli va male e si fa male... e io sono stato "fortunato" e devo solo portare la macchina in carrozzeria...

e poi non è vero che comunque la colpa è dell'automobilista! spesso lo è, ma non si possono fare percentuali... tu puoi fare un conto sulla TUA pelle, sulla TUA auto/moto, SU TUTTO QUELLO CHE è tuo... MA QUANDO COMINCI A TIRARE DENTRO ANCHE GLI ALTRI NON VA PIù BENE... è QUESTO CHE VOGLIO DIRE...

Ma hai letto il mio post Andrea?
Io ho detto che nella maggiorparte dei casi la colpa è del MOTOCICLISTA.

LuVi

[Paganetor]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma hai letto il mio post Andrea?
Io ho detto che nella maggiorparte dei casi la colpa è del MOTOCICLISTA.

LuVi

sì, ma intendevo dire che il motociclista non può "rischiare" per sé e per gli altri...

idem l'opposto con l'automobilista, ovvio

altro esempio: l'altro giorno un'auto furgonata (tipo fiornino) si è fermata davanti alle strisce per far passare un pedone.. che per poco non veniva investito da uno in moto che ha pensato bene di superarlo! d'accordo che non vedeva se qualcuno stava passando (era un furgonato piccolo), ma il succo del discorso è: posso fare quello che voglio se poi questo mio comportamento può fare del male (e anche uccidere) un altro?

perchè a questo punto in termini di sicurezza in caso di urto l'automobilista sta al motociclista come il motociclista sta al pedone...

[Paganetor]

Originariamente inviato da Mav80
Non mi ricordo più su che rivista...mi sembra Motociclismo c'era una statistica degli incidenti...il 70 e dico 70% degli incidenti in moto era causato da automolisti l'altro 30% si sono rovesciati da loro...mi sembra altina come percentuale...o no?

in che senso "si sono rovesciati da loro"? che sono andati per terra da soli o è colpa loro se hanno fatto un incidente coinvolgendo altri mezzi?

[Spike]

Per definizione, le auto fanno la fila. Le moto no.
quindi cari automobilisti STATE IN CODA!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Paganetor
sì, ma intendevo dire che il motociclista non può "rischiare" per sé e per gli altri...

idem l'opposto con l'automobilista, ovvio

altro esempio: l'altro giorno un'auto furgonata (tipo fiornino) si è fermata davanti alle strisce per far passare un pedone.. che per poco non veniva investito da uno in moto che ha pensato bene di superarlo! d'accordo che non vedeva se qualcuno stava passando (era un furgonato piccolo), ma il succo del discorso è: posso fare quello che voglio se poi questo mio comportamento può fare del male (e anche uccidere) un altro?

perchè a questo punto in termini di sicurezza in caso di urto l'automobilista sta al motociclista come il motociclista sta al pedone...

Si, purtroppo puoi far quello che vuoi, sia che tu sia automobilista che tu sia motociclista.
Sulle strisce, se ti investe un auto, muori, se ti investe una moto "forse" te la cavi.
Sulle strisce, se va "lunga" una moto, forse passa senza investirlo, il pedone, un auto difficilmente lo evita.
A parte questa differenza, non ne vedo altre, sinceramente.

Questo non vuol dire che il motociclista, poichè rischia di più sulla propria pelle e meno su quella degli altri, sia autorizzato a farlo.

LuVi

[Paganetor]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Si, purtroppo puoi far quello che vuoi, sia che tu sia automobilista che tu sia motociclista.
Sulle strisce, se ti investe un auto, muori, se ti investe una moto "forse" te la cavi.
Sulle strisce, se va "lunga" una moto, forse passa senza investirlo, il pedone, un auto difficilmente lo evita.
A parte questa differenza, non ne vedo altre, sinceramente.

Questo non vuol dire che il motociclista, poichè rischia di più sulla propria pelle e meno su quella degli altri, sia autorizzato a farlo.

LuVi

[Paganetor]

Originariamente inviato da Spike
Per definizione, le auto fanno la fila. Le moto no.
quindi cari automobilisti STATE IN CODA!

quindi se mentre sono in coda apro la portiera, per definizione il motociclista MUORE, io al massimo porto la macchina dal carrozziere...

[ErBotta]

Signori mi presento
Mi chiamo Valerio Sono di Roma,
sono un sistemista direte(ormai solo per hobby), ma soprattutto sono un MOTOCICLISTA, E NON SOLO PER FARMI LA PASSEGGIATA SULLE STRADE, MA ANCHE PER SENSIBILIZARE LA SICUREZZA SULLE STRADE PROMUOVERE LA PISTA...ECC.e sono capitato per caso a leggere questa discussione.
Se avete detto tutte ste C@zz@te sui motociclisti.... sarebbe il caso ke vi compratste una moto!!
1) se uno vi ruba il portafoglio, non gli sparate dicerto in fronte,cosi se uno vi passa in fila, NON POTETE PENSARE DI BUTTARLO A TERRA!!!SIETE MICA ASSASSINI?
2) Piove, fa caldo fa freddo, sto in moto non in poltrona!!!
3) Io motociclista, pago più tasse di te automobilista
4) in moto se stai più di 5 min. fermo hai la temp. del motore alle stelle.
5) nessuno si sogna di passare d'avanti a nessuno, si quida una macchina.
6) se non capite queste cose compratevi una MOTO e provate a farci un po di strada, poi potete parlare, epotrete giudicare i disagi delle 2 ruote, e forse aprezzare lo scarico di stress ke una moto ti regala(cosa ke non esiste in auto. ecco perke siete così incazzosi).
PICE e LOVE e un po di Tolleranza in più non guasta mai!!!

[Paganetor]

Originariamente inviato da ErBotta
PICE e LOVE e un po di Tolleranza in più non guasta mai!!!

dal tuo post si evince tutt'altro.... rileggitelo va'

PS: non è che perchè sei esposto alle intemperie, o paghi più tasse, o se stai fermo per 2 minuti ti va la temperatura alle stelle sei autorizzato a fare quello che vuoi