FiberCop, AGCOM ferma ancora i nuovi listini per l'accesso alla rete fissa

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...sa_161126.html

AGCOM ha riconosciuto i progressi di FiberCop, ma ha giudicato ancora insufficienti i nuovi listini all'ingrosso. L'operatore dovrà presentarne un'altra versione e ha ribadito la decorrenza degli effetti dal 16 settembre 2026

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[DanieleG]

La fibra in italia è l'ennesima farsa: interi paesi o aree produttive ne sono privi, la posa è seguita da ANNI prima della vendibilità, intoppi ovunque... Un'assurdità.

[giovanni69]

AGCOM - a proposito di farse - dovrebbe punire Open Fiber per aver dato vendibilità in modalità civici 'alias' a migliaia di indirizzi che di fatto non possono essere attivati per varie ragioni, solo per dimostrare una copertura fittizia.

E la punizione dovrebbe essere quella di realizzare davvero le infrastrutture mancanti presso i civici 'alias'.

E' troppo comodo fare il gioco delle tre carte arrivando a far sparire la copertura dei civici alias quando diventano una scocciatura amministrativa (ovvero quando l'ISP ed il cliente cerca davvero - ripetutamente - di ottenere l'attivazione della FTTH).

[Darkon]

Originariamente inviato da DanieleG

La fibra in italia è l'ennesima farsa: interi paesi o aree produttive ne sono privi, la posa è seguita da ANNI prima della vendibilità, intoppi ovunque... Un'assurdità.

Confondi progetti e situazioni molto diverse.

Fibercop se stende dopo circa 30 massimo 45gg è vendibile.


Al contrario i progetti a bando pubblico funzionano che l'aggiudicatario crea l'infrastruttura e FINE.

Poi ci dev'essere un provider interessato a rilegare la fibra a proprie spese altrimenti rimane una infrastruttura spenta e questo può avvenire subito o mai.

Detto ciò semplicemente si pretendono cose anti-economiche. Portare la fibra ovunque è una spesa che nessuna impresa sana di mente farebbe perché hai costi assurdi per coprire magari 5 UI che se anche tutte e 5 facessero il contratto fibra nemmeno in 20 anni rientri delle spese.

Se si vuole garantire pari accesso a tutti anche quando è un'operazione in perdita l'infrastruttura doveva rimanere pubblica.

[Darkon]

Originariamente inviato da giovanni69

AGCOM - a proposito di farse - dovrebbe punire Open Fiber per aver dato vendibilità in modalità civici 'alias' a migliaia di indirizzi che di fatto non possono essere attivati per varie ragioni, solo per dimostrare una copertura fittizia.

E la punizione dovrebbe essere quella di realizzare davvero le infrastrutture mancanti presso i civici 'alias'.

E' troppo comodo fare il gioco delle tre carte arrivando a far sparire la copertura dei civici alias quando diventano una scocciatura amministrativa (ovvero quando l'ISP ed il cliente cerca davvero - ripetutamente - di ottenere l'attivazione della FTTH).

Fai male a portare una cosa del genere davanti a una autorità perché allora OF potrebbe opporti che i progetti erano sbagliati, che le mappature e i database forniti erano PESANTEMENTE sbagliati e c'è poco da fare perché ti assicuro che è vero.

Ho visto cantieri dover essere riaperti perché c'erano errori progettuali macroscopici. Lo stato quindi non farà niente a OF perché è il primo a sapere di essere nel torto marcio.

[Spellsword]

Originariamente inviato da Darkon

Confondi progetti e situazioni molto diverse.

Fibercop se stende dopo circa 30 massimo 45gg è vendibile.

Fibra stesa da più di 2 anni, tutti i civici hanno la centralina di derivazione installata e cablata al pozzetto.
Commercializzazione a macchia di leopardo in tutto il paese, intere vie misteriosamente non attivabili, civici spot non attivabili.
chi riesce ad attivarla, il servizio salta ogni 3 per 2 perchè hanno fatto le stime di carico con i dati di utilizzo degli ultimi 10 anni di servizi internet ma
nessuno ha un contratto con loro da anni in paese, tutti con le varie FWA locali..

Risultato:
- se ti attivano hai più rogne che altro
- se non ti attivano non hai risposta sul perchè

Sono 8 mesi che dicono che risolveranno il trimestre successivo, adesso siamo arrivati al Q1 2027 ed io ho la mail di commercializzazione del 18/09/2024
Poi uno non si deve inc..

[giovanni69]

Originariamente inviato da Darkon

Fai male a portare una cosa del genere davanti a una autorità perché allora OF potrebbe opporti che i progetti erano sbagliati, che le mappature e i database forniti erano PESANTEMENTE sbagliati e c'è poco da fare perché ti assicuro che è vero.

Ho visto cantieri dover essere riaperti perché c'erano errori progettuali macroscopici. Lo stato quindi non farà niente a OF perché è il primo a sapere di essere nel torto marcio.

Ma per favore: ci sono vie laterali saltate a piè pari, altro che progetti 'pesantemente' sbagliati. Esempi di via precedente e la successiva sono coperte da FTTH; in mezzo il nulla, questi sono alcuni esempi di 'alias'. Semplicemente avranno fatto il calcolo che la via non sarebbe stata profittevole ma intanto hanno dimostrato che era potenzialmente servibile q.b. nel periodo in cui faceva comodo.

Hanno coperto le vie in cui c'era il condominio da decine di persone mentre nelle vie in cui c'erano villette o condominio da 4 appartamenti, lo hanno saltato. Altro che mappature errate!....

Adesso chi economicamente può e vorrebbe la FTTH non ci riesce e si sbatte in quattro con l'ISP ed ottiene il FWA (che ovviamente fa comodo a tutti gli operatori perchè costa meno attivarlo...e così d'inverno vieni attivato con copertura ad alberi spogli e d'estate te lo mette in quel posto perchè le foglie hanno bloccato la visuale alla BTS); chi invece ha infrastruttura fibra pura sotto il sedere usa lo smartphone... Complimenti OF per la vision!...

E poi gli amici di papà che hanno qualcuno in comune o in OF comunque ottengono la riapertura del cantiere o a suo tempo hanno visto la copertura anche se economicamente non era - dichiaratamente - vantaggiosa per OF.

Ripeto: se ha barato con gli 'alias' perchè faceva comodo per un certo periodo del censimento dei civici, non dovrebbe essere senza conseguenze.

[Darkon]

Originariamente inviato da Spellsword

Fibra stesa da più di 2 anni

Si ma da chi? Fibercop? OF?
E soprattutto con area nera? con area grigia? con bando pubblico? E se con bando pubblico con quale bando?

Ti posso pure rispondere alle domande ma se sai le informazioni di base per poi poterti dire perché hai una determinata situazione.

tutti i civici hanno la centralina di derivazione installata e cablata al pozzetto.

Che per la fibra non esiste... mica puoi derivare un cavo in fibra. Presumo che ti riferisci ai ROE.

Commercializzazione a macchia di leopardo in tutto il paese, intere vie misteriosamente non attivabili, civici spot non attivabili.

Che ripeto è impossibile spiegarti se non fornisci maggiori dettagli.

chi riesce ad attivarla, il servizio salta ogni 3 per 2 perchè hanno fatto le stime di carico con i dati di utilizzo degli ultimi 10 anni di servizi internet ma
nessuno ha un contratto con loro da anni in paese, tutti con le varie FWA locali..

Cazzata. La rilegatura della fibra avviene SEMPRE con valori talmente abbondanti che è impossibile che salti. Al massimo puoi avere un rallentamento nella velocità di picco ma è assolutamente impossibile che salti per saturazione.

Risultato:
- se ti attivano hai più rogne che altro
- se non ti attivano non hai risposta sul perchè

Sul primo punto son leggende metropolitane. Può avere qualche intoppo chi fa le primissime attivazioni o chi chiede profili particolari come il 10G ma per il resto su fibra una volta attivata i problemi sono un decimo di quelli che si avevano su misto rame o su rame o forse anche meno.

Sul secondo punto è volutamente così. Anche perché ti immagini se dovessero spiegare i motivi del perché non attivano a ogni singola utenza dove in gran parte dei casi avrebbero davanti qualcuno che non ha nemmeno le competenze per capire la spiegazione?! Sarebbe un delirio.

Sono 8 mesi che dicono che risolveranno il trimestre successivo, adesso siamo arrivati al Q1 2027 ed io ho la mail di commercializzazione del 18/09/2024
Poi uno non si deve inc..

Ripeto senza avere i dettagli o i tuoi dati è impossibile risponderti su una situazione in particolare. Se sei un bando pubblico in area bianca è possibile pure che non attiveranno MAI.

[Darkon]

Originariamente inviato da giovanni69

Ma per favore: ci sono vie laterali saltate a piè pari, altro che progetti 'pesantemente' sbagliati.

Guarda che questo è ampiamente previsto eh. Il bando pubblico dice che devono raggiungere una certa quantità di UI e non che devono raggiungere TUTTE le UI. Quindi chi ha vinto l'appalto normalmente ragiona col raggiungere le UI più semplici e rapide o che comunque raggiungere costa meno e fine. Una volta che hanno raggiunto la quota chiudono il cantiere. Può capitare anche che coprano una via a metà per il semplice fatto che hanno raggiunto il target a metà via oppure che di una via siano coperti solo i pari o solo i dispari. Ripeto questo non è un errore, il bando pubblico lo permette.

Esempi di via precedente e la successiva sono coperte da FTTH; in mezzo il nulla, questi sono alcuni esempi di 'alias'. Semplicemente avranno fatto il calcolo che la via non sarebbe stata profittevole ma intanto hanno dimostrato che era potenzialmente servibile q.b. nel periodo in cui faceva comodo.

Ma va... è molto più probabile che semplicemente quando sono andati a vedere la via nel mezzo hanno trovato un intoppo, un cavidotto tappato o qualche problema e se facendo i calcoli vanno a target anche saltando quella via semplicemente si evitano il problema.

Hanno coperto le vie in cui c'era il condominio da decine di persone mentre nelle vie in cui c'erano villette o condominio da 4 appartamenti, lo hanno saltato. Altro che mappature errate!....

Qua dipende di che investimento si parla:
Se è un bando pubblico coprire un condominio o villette non gli cambia niente perché tanto sono pagati per raggiungere il target poi se si abbonano in 5 o in 50 non gli viene niente in tasca a chi stende la rete.
Se è un investimento privato semplicemente fanno quello che ritengono sia di loro interesse. D'altra parte quando si è privatizzato SIP era ovvio che poi chi comprava avrebbe avuto scopo di lucro e certo non ti va a spendere dove sa di rimetterci.

Adesso chi economicamente può e vorrebbe la FTTH non ci riesce e si sbatte in quattro con l'ISP ed ottiene il FWA (che ovviamente fa comodo a tutti gli operatori perchè costa meno attivarlo...e così d'inverno vieni attivato con copertura ad alberi spogli e d'estate te lo mette in quel posto perchè le foglie hanno bloccato la visuale alla BTS); chi invece ha infrastruttura fibra pura sotto il sedere usa lo smartphone... Complimenti OF per la vision!...

Metti star link allora... che ti devo dire. Fin dall'inizio portare la fibra a tutti era qualcosa di impossibile e con costi spropositati e già gli attuali bandi sono dei miracoli. A un certo punto bisogna anche essere realisti e capire che non si possono fiammare decine di migliaia di Euro (quando non sono centinaia) per portare la fibra a 4 case che rimangono escluse.

E poi gli amici di papà che hanno qualcuno in comune o in OF comunque ottengono la riapertura del cantiere o a suo tempo hanno visto la copertura anche se economicamente non era - dichiaratamente - vantaggiosa per OF.

Leggende e basta. Il comune non può fare assolutamente NIENTE. Se anche ci fosse il sindaco con tutta la giunta disposto a fare i salti mortali per farti coprire a stento e nemmeno sempre riuscirebbe a parlare col field manager che tanto gli dice una supercazzola e fa come gli pare.
Dubito poi che in giro sia pieno di gente che conosce chissà chi in OF. Poi ripeto si continua a parlare per sommi capi senza capire che dire OF o FiberCop non significa niente se non si specifica il progetto perché se si parla di area bianca e bando pubblico è una cosa, se si parla di investimento privato è tutt'altra cosa completamente diversa.

Ripeto: se ha barato con gli 'alias' perchè faceva comodo per un certo periodo del censimento dei civici, non dovrebbe essere senza conseguenze.

Tanto è tutta roba che rimarrà in un limbo in cui nessuno vuol metter mano perché ripeto che se ti metti a fare le pulci nel mondo delle telecomunicazioni praticamente tutti han scazzato qualcosa. Sai quante volte un civico era censito a cazzo oppure sai quanti costruttori non fanno la lottizzazione telefonica come si deve e ti lasciano codificato come area di cantiere anche a 20 anni dalla costruzione di immobili.
Non esiste UN e dico UNO database delle telecomunicazioni che sia anche solo vagamente affidabile.