Addio al limite di 1,5 °C: il nuovo tragico annuncio dell'ONU sul futuro del pianeta!

[onchain]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

nel nostro piccolo e in quello dei nostri "vicini di casa", basterebbe far qualcosa al seggio, quando si va a votare, non votare per personaggi col ciuffo arancione o simili, che promettono più oro gratis per tutti vendendo il futuro dei nostri figli, ma scegliere/cercare persone più ragionevoli e con la testa sulle spalle, che diano prospettive e soluzioni realistiche a lungo termine.
Invece, leggevo, la maggior parte delle persone, quando un politico inizia a fare discorsi minimamente complicati e intelligenti, sbadiglia e passa ad ascoltare quello/a che urla e spara cavolate e barzellette, cose semplici, simpatiche che solleticano istinti, sembra funzioni così la mente umana...

si bhe alcuni qua mi sembra che simpatizzano per le politiche dell' "inquinamento fa bene"..

dovremmo essere tutti solidali e d'accordo sul fatto che di inquinamento ne abbiamo già generato troppo e che bisogna fare tutto quello che serve per rirdurlo.

ci vorrebbe una patente per votare.

[coschizza]

Originariamente inviato da onchain

70/80% in meno su tutto il ciclo di vita è molto di più di "un po' meno"

per non parlare della totale assenza di gas di scarico sotto casa e calore generato dai motori nelle città già torride in estate....

Sarebbe da discutere su come produci l energia come produci e smaltisci le batterie, altrimenti quella percentuale è del tutto inventata
Se la carico a casa mia con il fotovoltaico o la carica su una colonnina alimentata a carbone rende quella percentuale completamente diversa
Le leggi della termodinamica non smettono di esistere se tutti compriamo un ev

[onchain]

Originariamente inviato da coschizza

Sarebbe da discutere su come produci l energia come produci e smaltisci le batterie, altrimenti quella percentuale è del tutto inventata
Se la carico a casa mia con il fotovoltaico o la carica su una colonnina alimentata a carbone rende quella percentuale completamente diversa
Le leggi della termodinamica non smettono di esistere se tutti compriamo un ev

la media secondo molti studi scientifici è quella.

io personalmente ho abbonamento a colonnine per me molto comode, di tipo lento (11kw quindi perfette per ricaricare senza pensieri), che usano al 100% idroelettrico...

quindi io inquino ancora meno della media delle EV e ne sono molto contento.

è possibile con le vecchie tecnologie?

No..

quindi sarebbe il caso di darsi una mossa al posto che mettere in discussione la realtà delle cose.

da 20 a 80% spendo circa 20 euro e faccio sui 350 km.... risparmio pure un botto

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da onchain

io nel mio piccolo mi sono già comprato una EV, proprio prima che iniziasse tutto sto cinema del gasolio...il karma ��

sto attento a quello che butto e a non inquinare...ci tengo all' ambiente, è una delle cose a cui tengo maggiormente.

Ecco questo è l'atteggiamento giusto. Stare attenti nel proprio piccolo è che quello che possiamo fare noi direttamente, bravo!

Discorso EV.. con i casini odierni avere almeno un'auto EV in casa è sempre più importante perché il mondo sta andando a rotoli e l'auto è, per alcuni, di vitale importanza. Io ho una ibrida e sono a posto cosi ma la.seconda auto sarà EV.

[cicastol]

Originariamente inviato da onchain

bhe la Cina direi che può solo insegnarci ormai...
CUT

Già la Cina può insegnare solo...

Emissioni CO2 in continuo aumento con emissioni più alta di Eu e USA combinati, ma però hanno le macchinine a pile griiin , allora ci possono insegnare!

https://miro.medium.com/v2/resize:fi...Q36gbRLltw.png

Ovviamente hanno anche importazioni di petrolio e gas in continuo aumento, dovremmo appunto imparare dai cinesi che hanno da insegnarci ad importare più gas e petrolio .

https://energyandcleanair.org/wp/wp-...4/image-47.png

[onchain]

Originariamente inviato da cicastol

Già la Cina può insegnare solo...

Emissioni CO2 in continuo aumento con emissioni più alta di Eu e USA combinati, ma però hanno le macchinine a pile griiin , allora ci possono insegnare!

https://miro.medium.com/v2/resize:fi...Q36gbRLltw.png

Ovviamente hanno anche importazioni di petrolio e gas in continuo aumento, dovremmo appunto imparare dai cinesi che hanno da insegnarci ad importare più gas e petrolio .

https://energyandcleanair.org/wp/wp-...4/image-47.png

​bel grafico, peccato sia vecchio...
la cina produce tutto quello che compriamo noi, ma nel frattempo installa più solare ed eolico di tutto il resto del mondo messo insieme (con 6 anni di anticipo sui target).
il risultato è chele loro emissioni hanno già toccato il picco e stanno scendendo, proprio mentre si prendono il monopolio industriale delle "macchinine a pile" che per fortuna, a differenza dei produttori europei molto più impegnati a falsificare i dati su emissioni diesel..., sono molto bravi a costruire...

​https://ourworldindata.org/grapher/r...HNUSAOWID_EU27

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da onchain

​bel grafico, peccato sia vecchio...
la cina produce tutto quello che compriamo noi, ma nel frattempo installa più solare ed eolico di tutto il resto del mondo messo insieme (con 6 anni di anticipo sui target).
il risultato è chele loro emissioni hanno già toccato il picco e stanno scendendo, proprio mentre si prendono il monopolio industriale delle "macchinine a pile" che per fortuna, a differenza dei produttori europei molto più impegnati a falsificare i dati su emissioni diesel..., sono molto bravi a costruire...

​http://<b><i>https://ourworldindata....D_EU27</i></b>

Il link non esiste e/o vecchio...

[onchain]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il link non esiste e/o vecchio...

pardon errore mio

https://ourworldindata.org/grapher/i...acity?hl=it-IT

[Ripper89]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Mi sa che non avete capito il problema: se il pianeta si scalda troppo siamo tutti nella merda, non ci sono rospi da inghiottire o dire che ci abbiamo provato. Non state a sentire le cazzate di chi dice che è normale, è normale una fluttuazione della temperatura globale se spalmata in migliaia di anni, in neanche 200 anni è salita di 2 gradi ed è troppo, punto.

Mi sà che non hai capito tu.

La questione non sono le conseguenze del surriscaldamento globale quanto il come vengono descritte, ossia come qualcosa di apocalittico, quando invece non lo è.

Semmai è la gente che deve accettare che c'è un cambiamento climatico ed adeguarsi anzichè continuare ad aspettare invano che il clima torni come prima e farsi trovare impreparati ad ogni evento climatico estremo.




Basti vede le zone d'Italia alluvionate, la prima volta piangono, ma la seconda volta piangono pure, e perchè ? Perchè non si sono predisposti.
Addirittura gente che vive al piano terra ha ricomprato gli elettrodomestici per poi vederseli distrutti l'anno successivo.
Totale incompetenza.

Gente che coltivava certi frutti o ortaggi che continuano ostinatamente a cercare di coltivare le stesse cose anzichè adattarsi.
Poi si lamentano pure che non sono competitivi nel mercato.
Cosa aspettano ?

La siccità ? Non mi pare che in italia cada meno acqua l'anno, basta costruire dighe e bacini idrici, o detto in poche parole adattarsi alle nuove necessità.
In Israele che è tutto un deserto non manca l'acqua, chissà perchè, mai sentito parlare di desalinizzatori ?
E invece ..... no, si fa ancora la danza della pioggia.

L'estate troppo calda ? Basta spostarsi più a nord, o devo ricordare a tutti che il grosso delle terre emerse sta molto al di sopra dell'equatore.
Zone poco abitabili perchè fredde diventeranno più abitabili, tutta una fascia che prima stava quasi sempre sotto lo zero vedrà le sue temperature salire sopra con conseguente scioglimento di neve e ghiaccio e parliamo di una fascia terrestre enorme.
Zone abitabili ma leggermente fredde, diventeranno miti.
E così via dicendo.

[blobb]

ma cosa succederebbe di cosi catastrofico se aumenta la temperatura?

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Ripper89

Mi sà che non hai capito tu.

La questione non sono le conseguenze del surriscaldamento globale quanto il come vengono descritte, ossia come qualcosa di apocalittico, quando invece non lo è.

Semmai è la gente che deve accettare che c'è un cambiamento climatico ed adeguarsi anzichè continuare ad aspettare invano che il clima torni come prima e farsi trovare impreparati ad ogni evento climatico estremo.




Basti vede le zone d'Italia alluvionate, la prima volta piangono, ma la seconda volta piangono pure, e perchè ? Perchè non si sono predisposti.
Addirittura gente che vive al piano terra ha ricomprato gli elettrodomestici per poi vederseli distrutti l'anno successivo.
Totale incompetenza.

Gente che coltivava certi frutti o ortaggi che continuano ostinatamente a cercare di coltivare le stesse cose anzichè adattarsi.
Poi si lamentano pure che non sono competitivi nel mercato.
Cosa aspettano ?

La siccità ? Non mi pare che in italia cada meno acqua l'anno, basta costruire dighe e bacini idrici, o detto in poche parole adattarsi alle nuove necessità.
In Israele che è tutto un deserto non manca l'acqua, chissà perchè, mai sentito parlare di desalinizzatori ?
E invece ..... no, si fa ancora la danza della pioggia.

L'estate troppo calda ? Basta spostarsi più a nord, o devo ricordare a tutti che il grosso delle terre emerse sta molto al di sopra dell'equatore.
Zone poco abitabili perchè fredde diventeranno più abitabili, tutta una fascia che prima stava quasi sempre sotto lo zero vedrà le sue temperature salire sopra con conseguente scioglimento di neve e ghiaccio e parliamo di una fascia terrestre enorme.
Zone abitabili ma leggermente fredde, diventeranno miti.
E così via dicendo.

Certo, basta abituarsi ve?

Originariamente inviato da blobb

ma cosa succederebbe di cosi catastrofico se aumenta la temperatura?

Innalzamento dei mari, sofferenza flora e fauna, distruzione ecosistemi, eventi metereolgici improvvisi, ecc ecc. Devo continuare?

Ragà, serio secondo me siete imbambolati.

Il cambiamento climatico c'è ed è naturale se graduale e spalmato nel tempo: ci sono state 5 ere glaciali in passato, ai tempi dei dinosauri la CO2 era più del doppio di ora, la Terra è mutata più volte nel corso dei sui 5 miliardi di anni. Ma stiamo accelerando il riscaldamento ad un ritmo pericoloso e non sostenibile.

[Cromwell]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Certo, basta abituarsi ve?

Certo! Basta andare sempre più a "nnorde"! 8/10/15 milardi di persone tutte sempre più a "nnorde".
Ma prima o poi finirà il "nnorde"... e poi dove si va?

[onchain]

ma cosa mi tocca leggere...wannacciari

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Cromwell

Certo! Basta andare sempre più a "nnorde"! 8/10/15 milardi di persone tutte sempre più a "nnorde".
Ma prima o poi finirà il "nnorde"... e poi dove si va?

Concordo. Il punto è questo e anche un altro: la Terra si autoregola in qualche modo, noi dipendiamo da essa e non viceversa. Bisogna averne rispetto.

Originariamente inviato da onchain

ma cosa mi tocca leggere...wannacciari

Guarda mi rendo conto che oggi sono un po catastrofista (più del solito) però da sempre sono stato sensibile alle tematiche collegate all'ambiente, amo la natura e preservarla, per quanto possibile, è uno dei miei principi.
Non sono un ecologista estremista eh, per carità, ma cerco per quanto possibile di ridurre il mio impatto sull'ambiente.
Ma leggere che basta spostarsi a nord (per la cronaca ci sono già e proprio ieri è passata una tempesta con venti a 140 all'ora, gli alberi che sono caduti non si contano) mi spiazza: significa non aver compreso il problema.

[onchain]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Concordo. Il punto è questo e anche un altro: la Terra si autoregola in qualche modo, noi dipendiamo da essa e non viceversa. Bisogna averne rispetto.


Guarda mi rendo conto che oggi sono un po catastrofista (più del solito) però da sempre sono stato sensibile alle tematiche collegate all'ambiente, amo la natura e preservarla, per quanto possibile, è uno dei miei principi.
Non sono un ecologista estremista eh, per carità, ma cerco per quanto possibile di ridurre il mio impatto sull'ambiente.
Ma leggere che basta spostarsi a nord (per la cronaca ci sono già e proprio ieri è passata una tempesta con venti a 140 all'ora, gli alberi che sono caduti non si contano) mi spiazza: significa non aver compreso il problema.

guarda mi sono già sbilanciato troppo con quel wannacciari

non commento oltre che poi sfociamo nei discorsi politici e non è il caso

penso si sia capita come la penso a riguardo


"cosa potrà mai fare un grado in più?"

titolo di studio: caverna

[mmorselli]

Originariamente inviato da cicastol

Già la Cina può insegnare solo...

Emissioni CO2 in continuo aumento con emissioni più alta di Eu e USA combinati

Ma quanto può essere miope questo discorso, in una scala da 1 a 20 diottrie?

La Cina inquina... Per forza, abbiamo delocalizzato la nostra produzione in Cina, grazie al cazzo che abbiamo delocalizzato pure l'inquinamento. Quando la Cina produce qualcosa e poi lo importiamo, chi è il responsabile dell'inquinamento, loro che hanno prodotto il bene, o noi che siamo i destinatari di quel bene?

[mmorselli]

Originariamente inviato da blobb

ma cosa succederebbe di cosi catastrofico se aumenta la temperatura?

Si spiega facile con questo esempio: la tua temperatura corporea sta tra i 36 e i 37 gradi, se un solo grado in più ti porta a 38, come ti senti?

Ogni aumento di temperatura va valutato nel suo contesto, 1 grado in più o in meno non è uguale ovunque, un grado in più nella tua città non fa alcuna differenza, mentre in tutto il pianeta è una quantità di energia immensa, che deve necessariamente scaricarsi sotto forma di fenomeni atmosferici estremi ed espansione della superficie marina.

[fabius21]

Originariamente inviato da mmorselli

Ma quanto può essere miope questo discorso, in una scala da 1 a 20 diottrie?

La Cina inquina... Per forza, abbiamo delocalizzato la nostra produzione in Cina, grazie al cazzo che abbiamo delocalizzato pure l'inquinamento. Quando la Cina produce qualcosa e poi lo importiamo, chi è il responsabile dell'inquinamento, loro che hanno prodotto il bene, o noi che siamo i destinatari di quel bene?

Si infatti l'europa è stata l'unica che è riuscita a rientrare nei parametri del trattato di kyoto, però delocalizzando tutto in cina e india.
Perfino il canada non è riuscito a rientrare, senza cercare echamotage, e ha dovuto abbandonare il trattato perchè altrimenti ricadeva in sanzioni miliardarie.

Originariamente inviato da mmorselli

Si spiega facile con questo esempio: la tua temperatura corporea sta tra i 36 e i 37 gradi, se un solo grado in più ti porta a 38, come ti senti?

Ogni aumento di temperatura va valutato nel suo contesto, 1 grado in più o in meno non è uguale ovunque, un grado in più nella tua città non fa alcuna differenza, mentre in tutto il pianeta è una quantità di energia immensa, che deve necessariamente scaricarsi sotto forma di fenomeni atmosferici estremi ed espansione della superficie marina.

Ma già adesso con un solo grado circa, le precipitazioni qui in italia sono cambiate radicalmente nel giro di qualche anno, dalle mie parti è il primo anno così intense. Pensa 2 gradi e mezzo, come potrebbe cambiare.

[Alodesign]

Ma qui leggo di cambiamenti climatici con conseguenti eventi atmosferici.

Ma qui vi dimenticate che un evento atmosferico nel tempo porta anche a cambiamenti sociali.

C'è il fenomeno che dice che la gente si sposta al nord. Questa si chiama migrazione e io che vivo al nord non voglio che milioni di persone si spostino dove sono io.

Prima arriveranno sempre più africani, che si sposteranno da un continente sempre più rovente, poi arriveranno i meridionali che non avranno più di che sostentarsi visto stagioni con uragani e poi estati torrirde che bruceranno i raccolti.

Questi sono piccoli esempi che potrebbero avvenire tra 50/100 anni. Non domani.

Si pensa che la teconogia abbia interrotto quelle che erano le carestie dovute a micro cambiamenti climatici, ma se la "terra" decide di colpire, saluti. Siamo troppi da sfamare.

[Cromwell]

Originariamente inviato da Alodesign

...C'è il fenomeno che dice che la gente si sposta al nord. Questa si chiama migrazione e io che vivo al nord non voglio che milioni di persone si spostino dove sono io...

E che problema c'è! Tu andrai ancora più a nord. Andrai talmente a nord che alla fine sarai il più a sud di tutti