Telemarketing, la privacy non c'è: le chiamate indesiderate sono ancora molto frequenti

[mmorselli]

Originariamente inviato da gd350turbo

Se ci sono xx canali che vendono numeri del lotto è presumibile che ci siano molti clienti che gli acquistano

Fai un parallelo con le principali religioni a partire da quella cattolica che è molto diffusa anche in Paesi culturalmente avanzati e vedi quanto è semplice cadere in un autoinganno, anche senza essere stupidi.

E' più sincero chi ti vende i numeri del lotto o chi ti dice cosa devi fare per andare in paradiso?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da mmorselli

Fai un parallelo con le principali religioni a partire da quella cattolica che è molto diffusa anche in Paesi culturalmente avanzati e vedi quanto è semplice cadere in un autoinganno, anche senza essere stupidi.

E' più sincero chi ti vende i numeri del lotto o chi ti dice cosa devi fare per andare in paradiso?

Sono due cose moooolto diverse tra di loro...
Chi è stato battezzato secondo la religione cattolica, e parliamo di xx milioni di persone, normalmente segue il percorso classico che porta alla comunione e alla cresima, in tutti questi anni, una volta erano 10 ora non so, ti dicono cosa fare per andare in paradiso.

[mmorselli]

Originariamente inviato da gd350turbo

Sono due cose moooolto diverse tra di loro...
Chi è stato battezzato secondo la religione cattolica, e parliamo di xx milioni di persone, normalmente segue il percorso classico che porta alla comunione e alla cresima, in tutti questi anni, una volta erano 10 ora non so, ti dicono cosa fare per andare in paradiso.

Sì, te lo dicono anche quando vai a messa, te lo dice il papa in tv o qualsiasi persona che si rifà ai principi della religione cattolica.

Ma mi sfugge la differenza con i numeri del lotto, perchè sarebbe molto diverso? Non si tratta di superstizione in entrambi i casi?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da mmorselli

Sì, te lo dicono anche quando vai a messa, te lo dice il papa in tv o qualsiasi persona che si rifà ai principi della religione cattolica.

Ma mi sfugge la differenza con i numeri del lotto, perchè sarebbe molto diverso? Non si tratta di superstizione in entrambi i casi?

Ummm... no !
Chi ti vende i numeri del lotto lo fa per gli €€€
Chi ti dice che va in paradiso di solito, non lo fa per gli €€€, di solito eh
Non ti sono mai venuti a trovare i testimoni di geova ?

[aqua84]

Originariamente inviato da mmorselli

Fai un parallelo con le principali religioni a partire da quella cattolica che è molto diffusa anche in Paesi culturalmente avanzati e vedi quanto è semplice cadere in un autoinganno, anche senza essere stupidi.

E' più sincero chi ti vende i numeri del lotto o chi ti dice cosa devi fare per andare in paradiso?

Infatti anche la Religione dovrebbe essere ILLEGALE.
Non esiste NIENTE.

Vuoi credere in qualcosa che hai nella tua testa? Lo fai a casa tua, o lo fai in silenzio.

Uno dei mali della nostra società è proprio la Religione.

[mmorselli]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ummm... no !
Chi ti vende i numeri del lotto lo fa per gli €€€
Chi ti dice che va in paradiso di solito, non lo fa per gli €€€, di solito eh
Non ti sono mai venuti a trovare i testimoni di geova ?

No, infatti, le religioni organizzate stampano soldi, non si finanziano grazie alle donazioni di chi crede nelle cose che raccontano.

Lo stipendio come pensi che se lo guadagni il prete? Scrivendo software nel tempo libero?

[mmorselli]

Originariamente inviato da aqua84

Infatti anche la Religione dovrebbe essere ILLEGALE

Finché non fa del male a nessuno, non vedo perché dovrebbe essere illegale.

Non credo che dovrebbe ricevere soldi o favori dallo Stato, ma per il resto la gente crede a quello che vuole, l'importante è che sia compatibile con la società laica in cui vivi. Una religione che convince le persone a donare tutti i loro averi e smettere di lavorare sarebbe un problema per la società, mentre una che passa col cestello delle offerte durante la messa no, c'è chi butta soldi in modi molto peggiori.

Alla fine tutto può essere autoinganno, il politico che dice "vota per me così l'Italia sarà migliore" ti sta chiedendo un atto di fede, in cui magari persino lui crede.

[the_joe]

Originariamente inviato da mmorselli

Finché non fa del male a nessuno, non vedo perché dovrebbe essere illegale.

Non credo che dovrebbe ricevere soldi o favori dallo Stato, ma per il resto la gente crede a quello che vuole, l'importante è che sia compatibile con la società laica in cui vivi. Una religione che convince le persone a donare tutti i loro averi e smettere di lavorare sarebbe un problema per la società, mentre una che passa col cestello delle offerte durante la messa no, c'è chi butta soldi in modi molto peggiori.

Alla fine tutto può essere autoinganno, il politico che dice "vota per me così l'Italia sarà migliore" ti sta chiedendo un atto di fede, in cui magari persino lui crede.

A parte la religione, ma c'è da considerare che fino al 1800 la maggior parte dell'arte è stata relegata alle opere religiose per cui anche se venissero aboliti tutti i finanziamenti, poi i monumenti e le chiese dovrebbero comunque essere manutenuti.

Io sono straconvinto che qualsiasi cosa faccia riferimento al soprannaturale dovrebbe essere vietata in pubblico, ma c'è da tenere conto di secoli di tradizioni e del fatto che l'essere umano da sempre è in cerca di risposte e gli idoli sono con noi dalla presistoria, magari fra qualche secolo cambierà qualcosa o forse l'umanità non sarà mai completamente "atea"

[gd350turbo]

Originariamente inviato da mmorselli

No, infatti, le religioni organizzate stampano soldi, non si finanziano grazie alle donazioni di chi crede nelle cose che raccontano.

Lo stipendio come pensi che se lo guadagni il prete? Scrivendo software nel tempo libero?

8 x 1000 alla chiesa cattolica ti dice niente ?

[aqua84]

Originariamente inviato da mmorselli

Finché non fa del male a nessuno, non vedo perché dovrebbe essere illegale.

Non credo che dovrebbe ricevere soldi o favori dallo Stato, ma per il resto la gente crede a quello che vuole, l'importante è che sia compatibile con la società laica in cui vivi. Una religione che convince le persone a donare tutti i loro averi e smettere di lavorare sarebbe un problema per la società, mentre una che passa col cestello delle offerte durante la messa no, c'è chi butta soldi in modi molto peggiori.

Alla fine tutto può essere autoinganno, il politico che dice "vota per me così l'Italia sarà migliore" ti sta chiedendo un atto di fede, in cui magari persino lui crede.

Infatti non fa male a nessuno se tu preghi il Dio che ti pare in casa tua o per i fatti tuoi.
Ma insegnare nelle scuole UNA religione invece di un altra, così come vietarne una invece di un altra NON HA SENSO.

Nessuna religione è giusta. Mentre ce ne sono alcune peggiori di altre.

Ma sperare che arrivino tutti a capire è dura.

[mmorselli]

Originariamente inviato da the_joe

Io sono straconvinto che qualsiasi cosa faccia riferimento al soprannaturale dovrebbe essere vietata in pubblico, ma c'è da tenere conto di secoli di tradizioni e del fatto che l'essere umano da sempre è in cerca di risposte e gli idoli sono con noi dalla presistoria, magari fra qualche secolo cambierà qualcosa o forse l'umanità non sarà mai completamente "atea"

E' un pensiero illiberale, la domanda che dovresti farti è se si sta facendo deliberatamente del male a qualcuno, se non sto facendo male a nessuno perchè dovrebbe essere vietato professare ciò che si crede? Pensa ai funerali per esempio, si tratta di un rito che ha molto a che vedere con il credere nel soprannaturale, e a chi sta elaborando un lutto può anche far piacere pensare che un suo caro non se ne sia veramente andato. Chi sono io per dire alle persone che non devono crederci? L'importante è che nessuno obblighi me a crederci.

[mmorselli]

Originariamente inviato da aqua84

Ma insegnare nelle scuole UNA religione invece di un altra

Proprio per questa consapevolezza non è più obbligatoria nelle scuole. E' certamente una materia inutile che andrebbe eliminata appunto perché vengono usati soldi dello Stato per portare avanti interessi della Chiesa, però sono pochissimi quelli che scelgono di astenersi, io penso che prima di eliminarla dovrebbe arrivare un segnale più forte dalla popolazione, più astensione.

[aqua84]

Originariamente inviato da mmorselli

…dovrebbe arrivare un segnale più forte dalla popolazione, più astensione.

Ciao…
Passeranno altre 30 generazioni prima che quasi tutte le persone arriveranno a capire che la religione è inutile, oltre che assurda.

[mmorselli]

Originariamente inviato da aqua84

Passeranno altre 30 generazioni prima che quasi tutte le persone arriveranno a capire che la religione è inutile, oltre che assurda.

Anche l'amore lo è, è un costrutto sociale totalmente inventato a cui attribuiamo proprietà immaginarie, quasi magiche, però funziona.

Io sostituirei l'ora di religione con l'ora di filosofia, il problema è trovare professori capaci di far appassionare alla materia invece che far addormentare gli studenti leggendo pagine del libro di testo, però se presa nel modo giusto è comunque un modo per affrontare temi esistenziali ed etici, anche per criticarli, ma partendo dal punto di vista di una cultura che volente e nolente ha plasmato la società Italiana. Anche due atei possono parlare di religione.

[aqua84]

Originariamente inviato da mmorselli

Anche l'amore lo è, è un costrutto sociale totalmente inventato a cui attribuiamo proprietà immaginarie, quasi magiche, però funziona.

Stiamo parlando di RELIGIONE.
E tutte le religioni sono SBAGLIATE.
Punto.

Non serve inserire l amore, l odio ecc…

[mmorselli]

Originariamente inviato da aqua84

Stiamo parlando di RELIGIONE.
E tutte le religioni sono SBAGLIATE.
Punto.

Non serve inserire l amore, l odio ecc…

Cioè se qualcosa mette in crisi un tuo ragionamento la soluzione è toglierlo? Oltre alla religione vieteresti anche gli esempi?

L'odio probabilmente esiste in natura, ma l'amore no, l'idea che una persona sia assolutamente più speciale di tutte le altre è un costrutto che ci aiuta a regolare alcune pratiche socialmente utili.

Le religioni dicono cose inventate, non è lo stesso di essere sbagliate, quando guardo un film una parte di me deve necessariamente credere che quella storia sia vera, o non potrei godermela. Ho empatia per il protagonista, sono contento se ha successo, provo tristezza se muore, anche se è tutto inventato.

Non vorrei che qualcuno si svegliasse alla mattina pretendendo di vietare i film perché raccontano storie inventate.

[aqua84]

Originariamente inviato da mmorselli

Cioè se qualcosa mette in crisi un tuo ragionamento la soluzione è toglierlo? Oltre alla religione vieteresti anche gli esempi?

L'odio probabilmente esiste in natura, ma l'amore no, l'idea che una persona sia assolutamente più speciale di tutte le altre è un costrutto che ci aiuta a regolare alcune pratiche socialmente utili.

Le religioni dicono cose inventate, non è lo stesso di essere sbagliate, quando guardo un film una parte di me deve necessariamente credere che quella storia sia vera, o non potrei godermela. Ho empatia per il protagonista, sono contento se ha successo, provo tristezza se muore, anche se è tutto inventato.

Non vorrei che qualcuno si svegliasse alla mattina pretendendo di vietare i film perché raccontano storie inventate.

Certo che deve essere proprio brutto non capire mai nulla.

Le Religioni sono TUTTE sbagliate perché si basano su cose inesistenti.
É come credere che la Terra é piatta. Uguale.

POI, tu, mmorselli, puoi anche credere che il tuo gatto fa i miracoli e ti fa guarire dalle malattie. Sé questa cosa ti fa stare bene ok.
Ma NON DEVE esistere la Religione del “Gatto guaritore”

Più di così io nn riesco a spiegartelo.
Se vuoi capire ok, se invece vuoi avere comunque ragione tu vai avanti con gli esempi strampalati.

Ma che la religione é inutile é un dato oggettivo.
Punto.

[mmorselli]

Originariamente inviato da aqua84

Certo che deve essere proprio brutto non capire mai nulla.

Sono parole grosse

Le Religioni sono TUTTE sbagliate perché si basano su cose inesistenti.

E io ti ho fatto l'esempio di cose inesistenti che però apprezziamo molto. Harry Potter è inventato, ma molta gente lo ama. Se io ti chiedessi "Harry Potter esiste?" tu cosa risponderesti?

Ma NON DEVE esistere la Religione del “Gatto guaritore”

E come lo impedisci?

Più di così io nn riesco a spiegartelo.

Già, temo che si ti sforzi appena un po' dii più esplodi

se invece vuoi avere comunque ragione tu vai avanti con gli esempi strampalati.

Io non voglio avere ragione, ricorda che stai parlando con una persona che non è solo atea, ma anche anticlericale, voglio solo mostrare qualche crepa nel tuo castello di affermazioni assolute, ma è più accanimento terapeutico che altro

Ma che la religione é inutile é un dato oggettivo.

Ti ho fatto l'esempio dell'elaborazione del lutto, per molte persone è estremamente utile in questi casi, e mi sembra un problema serio. Per cui non si può dire che sia oggettivamente inutile.

[aqua84]

Originariamente inviato da mmorselli

Io non voglio avere ragione, ricorda che stai parlando con una persona che non è solo atea, ma anche anticlericale, voglio solo mostrare qualche crepa nel tuo castello di affermazioni assolute, ma è più accanimento terapeutico che altro

E invece tu VUOI avere ragione, e per farlo butti dentro esempi come "Anche Harry Potter non esiste".

E io ti ripeto, non stiamo parlando di Harry Potter, stiamo parlando di Religione, e se come tu dici sei ATEO, tu per primo dovresti ritenere una SCEMENZA tutto il castello creato nei secoli dei secoli.
Giusto? o no?

Detto questo, se tu avessi letto anche le altre cose che ho scritto, ho detto che per me tu puoi anche credere che il tuo parente morto sia seduto vicino a te sotto forma di "essenza", se questo ti fa stare bene.

Quello che odio e non sopporto è il far credere che queste cose siano VERE e quindi approfittarsene.

Non esiste Dio o qualunque altra divinità
Non esistono i fantasmi
Non esistono gli gnomi
Non esiste la magia
La Terra non è piatta
Etc.. etc...

[Cromwell]

Originariamente inviato da aqua84

...
Non esiste Dio o qualunque altra divinità
Non esistono i fantasmi
Non esistono gli gnomi
Non esiste la magia
La Terra non è piatta
Etc.. etc...

Fortuna che Babbo Natale e la Befana esistono sul serio. Ho le prove. Ogni 25 dicembre mattina latte e biscotti che lascio la notte, spariscono e il 6 gennaio trovo sempre una calza piena di carbone.
Se non sono prove concrete queste...