Diritto alla riparazione, da domani nuove regole per smartphone ed elettrodomestici: un anno in più di garanzia

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://smarthome.hwupgrade.it/news/...ia_160885.html

Dal 22 ottobre entrano in vigore nuove regole europee sul diritto alla riparazione di smartphone ed elettrodomestici. Previsti maggiori obblighi per i produttori, informazioni trasparenti sui costi, più libertà nella scelta dei tecnici e un anno aggiuntivo di garanzia legale

Click sul link per visualizzare la notizia.

[totalblackuot75]

e chi decide sti prezzi "ragionevoli?" Altre cazzate della UE

[mmorselli]

Originariamente inviato da totalblackuot75

e chi decide sti prezzi "ragionevoli?" Altre cazzate della UE

E' citato riguardo al dispositivo sostitutivo in attesa di riparazione, e si dice "può mettere a disposizione" per cui non significa molto, però quando in diritto viene espresso il concetto di ragionevolezza significa che in caso di contenzioso sarà il giudice a sua discrezione a stabilire cosa è ragionevole e cosa no. Non mi pare una "cazzatta della UE", ma un fatto consolidato che funziona nello stesso modo ovunque.

[aqua84]

E mettere subito su tutto 3 anni di garanzia, per legge, invece che 2?
Non "obbligherebbe" i produttori a fare meglio i prodotti ?

[Cromwell]

Originariamente inviato da aqua84

E mettere subito su tutto 3 anni di garanzia, per legge, invece che 2?
Non "obbligherebbe" i produttori a fare meglio i prodotti ?

Sarebbe ancora troppo poco. Minimo 5 anni, ma proprio proprio il minimo. Io andrei ancora più su.

[randorama]

scusate ma, batteria a parte, a voi quante volte è capitato di riscontrare un difetto non dovuto ad incuria?

[monkey island]

Originariamente inviato da aqua84

E mettere subito su tutto 3 anni di garanzia, per legge, invece che 2?
Non "obbligherebbe" i produttori a fare meglio i prodotti ?

Per questo scelgo produttori che offrono garanzie da 3 anni a salire oppure rivenditori che offrono le stesse condizioni (ad es. Coop offre da sempre 3 anni sugli elettrodomestici dove la casa madre magari si ferma a 2).

[Fantapollo]

Questi genii dell'UE che credono di aiutare i consumatori non capiscono che queste cose ricadono sul prezzo dei prodotti...

[marcram]

Diritto alla riparazione, però allo stesso tempo complichiamo l'accesso ai pezzi di ricambio dalla Cina...

[monkey island]

Se i pezzi di ricambio originali (o i costi di manodopera imposti dalle reti ufficiali) continuano a sfiorare l'80% del valore di un prodotto nuovo, l'estensione della garanzia o il modulo di trasparenza servono a poco, perché economicamente al consumatore converrà comunque comprare un apparecchio nuovo.
I produttori possono formalmente rispettare l'obbligo di fornire i ricambi ma renderli antieconomici o difficilmente reperibili nei tempi, oppure progettare architetture hardware (es. scocche sigillate o componenti accoppiati via software con codici seriali dedicati) che rendono la riparazione impossibile o economicamente sconveniente anche per il riparatore indipendente più attrezzato.
Avevo una TV LG da 1600€ che dopo nemmeno 7 anni non aveva più ricambi a catalogo...

[azi_muth]

Originariamente inviato da mmorselli

E' citato riguardo al dispositivo sostitutivo in attesa di riparazione, e si dice "può mettere a disposizione" per cui non significa molto, però quando in diritto viene espresso il concetto di ragionevolezza significa che in caso di contenzioso sarà il giudice a sua discrezione a stabilire cosa è ragionevole e cosa no. Non mi pare una "cazzatta della UE", ma un fatto consolidato che funziona nello stesso modo ovunque.

Sta gente ha così poco cervello da criticare le maggiori tutele al consumatore che sono sacrosante.

Prendiamo il caso delle lavatrici: un tempo una lavatrice poteva funzionare tranquillamente per vent'anni, eventualmente sostituendo qualche componente soggetto a usura. Oggi non è affatto raro che, dopo pochi anni, un guasto renda economicamente più conveniente acquistare una macchina nuova piuttosto che riparare quella esistente.

Uno dei problemi più frequenti riguarda i cuscinetti del cestello o la crociera che lo sostiene. Quest'ultima, spesso realizzata in lega di alluminio, può deteriorarsi a causa della corrosione, favorita anche dall'accumulo di residui di detersivo e sporco. I lavaggi frequenti a basse temperature, oggi incoraggiati per ridurre i consumi energetici, possono contribuire alla formazione di questi depositi.

In passato si trattava di guasti generalmente riparabili sostituendo il componente danneggiato, con ricambi dal costo relativamente modesto e un intervento alla portata di un normale riparatore.
Da diversi anni, invece, numerosi produttori hanno adottato vasche termosaldate, che non possono essere aperte senza interventi distruttivi. Di conseguenza, per sostituire un cuscinetto da poche decine di euro può diventare necessario cambiare l'intero vasca con costi che talvolta si avvicinano a quelli di una lavatrice nuova.

Stessa cosa per l'elettronica: le schede di controllo e di potenza impiegano di firmware proprietari, procedure di configurazione riservate e componenti non facilmente reperibili cosa che rende più difficile la riparazione da parte dei laboratori indipendenti. Il risultato è che prodotti tecnicamente riparabili diventano economicamente irreparabili per precise scelte progettuali e commerciali.
Ed è proprio su queste distorsioni che interviene la normativa europea sul diritto alla riparazione.

Imporre una maggiore riparabilità puo' comportare un aumento dei costi di progettazione e produzione, ma non è assolutamente detto che questi costi si trasfeiscano direttamente ai consumatori.
In un mercato concorrenziale, i produttori saranno incentivati a contenere e assorbire almeno parte degli eventuali maggiori costi attraverso economie di scala, innovazione e riduzione dei margini.

Inoltre c'è da considerare una cosa: una lavatrice che costa 500 euro e dura quindici anni è economicamente più conveniente di una che ne costa 400 e deve essere sostituita dopo cinque.

Francamente, faccio fatica a capire perché un consumatore dovrebbe opporsi a regole che cercano di impedirgli di essere costretto ad acquistare un elettrodomestico nuovo per il guasto di un componente da poche decine di euro.

[the_joe]

Originariamente inviato da azi_muth

Sta gente ha così poco cervello da criticare le maggiori tutele al consumatore che sono sacrosante.

Prendiamo il caso delle lavatrici: un tempo una lavatrice poteva funzionare tranquillamente per vent'anni, eventualmente sostituendo qualche componente soggetto a usura. Oggi non è affatto raro che, dopo pochi anni, un guasto renda economicamente più conveniente acquistare una macchina nuova piuttosto che riparare quella esistente.

Uno dei problemi più frequenti riguarda i cuscinetti del cestello o la crociera che lo sostiene. Quest'ultima, spesso realizzata in lega di alluminio, può deteriorarsi a causa della corrosione, favorita anche dall'accumulo di residui di detersivo e sporco. I lavaggi frequenti a basse temperature, oggi incoraggiati per ridurre i consumi energetici, possono contribuire alla formazione di questi depositi.

In passato si trattava di guasti generalmente riparabili sostituendo il componente danneggiato, con ricambi dal costo relativamente modesto e un intervento alla portata di un normale riparatore.
Da diversi anni, invece, numerosi produttori hanno adottato vasche termosaldate, che non possono essere aperte senza interventi distruttivi. Di conseguenza, per sostituire un cuscinetto da poche decine di euro può diventare necessario cambiare l'intero vasca con costi che talvolta si avvicinano a quelli di una lavatrice nuova.

Stessa cosa per l'elettronica: le schede di controllo e di potenza impiegano di firmware proprietari, procedure di configurazione riservate e componenti non facilmente reperibili cosa che rende più difficile la riparazione da parte dei laboratori indipendenti. Il risultato è che prodotti tecnicamente riparabili diventano economicamente irreparabili per precise scelte progettuali e commerciali.
Ed è proprio su queste distorsioni che interviene la normativa europea sul diritto alla riparazione.

Imporre una maggiore riparabilità puo' comportare un aumento dei costi di progettazione e produzione, ma non è assolutamente detto che questi costi si trasfeiscano direttamente ai consumatori.
In un mercato concorrenziale, i produttori saranno incentivati a contenere e assorbire almeno parte degli eventuali maggiori costi attraverso economie di scala, innovazione e riduzione dei margini.

Inoltre c'è da considerare una cosa: una lavatrice che costa 500 euro e dura quindici anni è economicamente più conveniente di una che ne costa 400 e deve essere sostituita dopo cinque.

Francamente, faccio fatica a capire perché un consumatore dovrebbe opporsi a regole che cercano di impedirgli di essere costretto ad acquistare un elettrodomestico nuovo per il guasto di un componente da poche decine di euro.

E c'è da considerare pure il fattore ambientalista, sostituire un componente usurato/guasto, è sicuramente meno impattante di sostituire tutto l'elettrodomestico.

In una società consumistica questo però è un fattore di regresso economico.

[marcram]

Bisogna fare dei distinguo, però: un elettrodomestico molto vecchio può essere inefficiente rispetto ad uno moderno, e sostituire un frigorifero di 25 anni diventa molto più economico ed ecologico che non continuare ad usarlo e ripararlo...

[piwi]

Un provvedimento positivo. Meglio una possibilità in più di una in meno.

Costeranno qualcosa in più ? E' un male che sarà assorbito probabilmente da una maggiori qualità, attrattiva sul mercato dell'usato, diminuzione dell'impatto conseguente allo smaltimento. Quando si guasta un elettrodomestico, il più delle volte non è sufficiente un clic in un sito di e-commerce e tutto è risolto. Esiste un disagio immediato; occorre trasportare (o far trasportare) il sostituto, smaltire il "morto".

L'ultimo prodotto che si è guastato è stata una lavatrice trentennale che avevamo nella casa in montagna. Accerta il guasto - lava i panni a mano per una settimana - fatti 40 Km per scegliere la sostitutiva - paga - prendi appuntamento per la consegna - fatti trovare in quel giorno a quell'ora - paga lo smaltimento del vecchio apparato - scopri che la lavatrice sostitutiva ha i tubi troppo corti - compra e monta le prolunghe ....... non il modo migliore per passare giorni di ferie !

[azi_muth]

Originariamente inviato da monkey island

Se i pezzi di ricambio originali (o i costi di manodopera imposti dalle reti ufficiali) continuano a sfiorare l'80% del valore di un prodotto nuovo, l'estensione della garanzia o il modulo di trasparenza servono a poco, perché economicamente al consumatore converrà comunque comprare un apparecchio nuovo.
I produttori possono formalmente rispettare l'obbligo di fornire i ricambi ma renderli antieconomici o difficilmente reperibili nei tempi, oppure progettare architetture hardware (es. scocche sigillate o componenti accoppiati via software con codici seriali dedicati) che rendono la riparazione impossibile o economicamente sconveniente anche per il riparatore indipendente più attrezzato.
Avevo una TV LG da 1600€ che dopo nemmeno 7 anni non aveva più ricambi a catalogo...

La norma fissa in maniera esplicita la ragionevolezza:

Il prezzo dovrebbe essere ragionevole, ossia fissato in modo tale che i consumatori non siano intenzionalmente dissuasi dal beneficiare dell’obbligo di riparazione imposto ai fabbricanti.

[azi_muth]

Originariamente inviato da marcram

Bisogna fare dei distinguo, però: un elettrodomestico molto vecchio può essere inefficiente rispetto ad uno moderno, e sostituire un frigorifero di 25 anni diventa molto più economico ed ecologico che non continuare ad usarlo e ripararlo...

Per i frigoriferi sono previsti ricambi per 7 anni.

Cmq io ho un frigo del 1991 se è per questo, consuma molto ma purtroppo non ho trovato un frigo migliore ( e ci ho provato).
Tiene 4°C anche d'estate. Il frigo classe A++ con il quale ho provato a sostituirlo ad agosto mi faceva +10...

[aqua84]

Originariamente inviato da azi_muth

Per i frigoriferi sono previsti ricambi per 7 anni.

Cmq io ho un frigo del 1991 se è per questo, consuma molto ma purtroppo non ho trovato un frigo migliore ( e ci ho provato).
Tiene 4°C anche d'estate. Il frigo classe A++ con il quale ho provato a sostituirlo ad agosto mi faceva +10...

Mi sembra alquanto strano… probabilmente era difettoso quello nuovo.
Ho acquistato questa estate un nuovo frigo, Haier HSR3918ENPB, doppia porta, a sinistra freezer sempre -18 e a destra frigo +4, sempre, anche quando in cucina c erano 27 gradi di pomeriggio.
Oltre ad essere silenzioso, sembra spento, e consumare la metà di quello di prima, che aveva comunque 7-8 anni.

[azi_muth]

Originariamente inviato da aqua84

Mi sembra alquanto strano… probabilmente era difettoso quello nuovo.
Ho acquistato questa estate un nuovo frigo, Haier HSR3918ENPB, doppia porta, a sinistra freezer sempre -18 e a destra frigo +4, sempre, anche quando in cucina c erano 27 gradi di pomeriggio.
Oltre ad essere silenzioso, sembra spento, e consumare la metà di quello di prima, che aveva comunque 7-8 anni.

Eh ma l'hai misurato con un termometro su un periodo abbastanza lungo? Non basta quello che dice il display.
Ci sono diversi studi che hanno rilevato l'assoluta incosistenza delle temperature nei frigoriferi domestici.

Frigo nuovo doppia porta Beko. Ho anche chiamato il tecnico che mi ha detto che d'estate il frigo va tenuto a 9°...cazzata pazzesca perchè da regolamento EU il frigo deve mantenere i 5°.
L'ho dovuto restituire ed è stata un'impresa viste le dimensioni.

Cmq si lo dovro sostituire alla fine, consuma veramente tanto.

[aqua84]

Originariamente inviato da azi_muth

Eh ma l'hai misurato con un termometro su un periodo abbastanza lungo? Non basta quello che dice il display.
Ci sono diversi studi che hanno rilevato l'assoluta incosistenza delle temperature nei frigoriferi domestici.

Frigo nuovo doppia porta Beko. Ho anche chiamato il tecnico che mi ha detto che d'estate il frigo va tenuto a 9°...cazzata pazzesca perchè da regolamento EU il frigo deve mantenere i 5°.
L'ho dovuto restituire ed è stata un'impresa viste le dimensioni.

Cmq si lo dovro sostituire alla fine, consuma veramente tanto.

A 9 gradi la merce la devi buttare, forse il tecnico mangia prodotti avariati per quello che le spara così grosse
Sì ho messo un termometro all interno del frigo e corrisponde alla temperatura sul display.

[Cromwell]

Originariamente inviato da azi_muth

Eh ma l'hai misurato con un termometro su un periodo abbastanza lungo? Non basta quello che dice il display.
Ci sono diversi studi che hanno rilevato l'assoluta incosistenza delle temperature nei frigoriferi domestici.

Frigo nuovo doppia porta Beko. Ho anche chiamato il tecnico che mi ha detto che d'estate il frigo va tenuto a 9°...cazzata pazzesca perchè da regolamento EU il frigo deve mantenere i 5°.
L'ho dovuto restituire ed è stata un'impresa viste le dimensioni.

Cmq si lo dovro sostituire alla fine, consuma veramente tanto.

Io ogni tanto la faccio la prova termometro mettendone uno dentro il frigo e poi nel congelatore. E' sempre attendibile alla temperatura impostata (4 per il frigo e -20 per il congelatore)
Anche secondo me ti sarà capitato un modello non proprio a posto.