[HWVintage] Retrogaming avanti tutta

[PC@live]

Mi hanno proposto ad un prezzo ragionevole, una CPU P4/512/533, che ho acquistato, credo sia un modello non comune, si tratta di un 3200 MHz, con multi 24X, in teoria sarebbe possibile farlo arrivare a 4000 MHz, alzando il FSB a 667, non sarebbe affatto male come overclock, ma riguardo la stabilità a tali frequenze, non posso essere molto ottimista, ma magari con la scheda madre giusta, potrebbe essere ottenuto senza particolari accorgimenti, al momento sono solo ipotesi, in futuro si vedrà, comunque questa è per me la CPU P4 più veloce tra tutte quelle che ho.

[PC@live]

Oggi per chi legge, non ci saranno grandi novità, ma esaminerò alcune schede video molto retroHW, inizio a ritrovarmi tra le zampe 🐾, una scheda video PCI con chip SIS 6202, 1 MB di RAM espandibili a 2 MB (2 chip attualmente saldati Siemens da 70ns), per l’espansione occorre aggiungere altri due chip nelle prese vuote (color marrone), questa scheda video è del 02 1996, non c’è alcun indizio sul produttore, non so se allora i chip venivano venduti ai produttori di schede.
Le condizioni sono ottime, visto che la scheda video risale a 30 anni fa, ne avevo una con lo stesso chip, sul 486 DX4-100 che avevo realizzato a fine anni 90, purtroppo quel PC è stato buttato da un familiare, sebbene fosse funzionante, proprio per questo ho alcuni anni fa ho acquistato una scheda madre 486 PCI, la Terminator II che ho riparato, inizialmente infatti era guasta, ma con un po’ di cure mediche sono riuscito a farla rinascere, sebbene ci sia ancora un problema alla cache L2 non funzionante, da risolvere.
La seconda scheda video che ho tra le zampe 🐾, è una WD ISA PARADISE con chip modello PVGA1A, guardando meglio ho individuato l’origine, c’è scritto OLIVETTI 1988 GO481, sui chip BIOS c’è scritto PDPX 1.06, potrebbe essere la versione del software, la scheda è ben realizzata usa solo componenti SMD, anche per i condensatori polarizzati, immagino che questo la renda particolarmente robusta, e l’esenta dai problemi tipici di quelli elettrolitici, nel complesso anche questa è in ottime condizioni vista l’età, che sarebbe prossima ai 40 anni, anche se dovrebbe avere soli 256 KB di memoria, in quel periodo credo fossero anche molti, erano probabilmente schede di un certo livello, non dico il top di gamma ma abbastanza vicini immagino, sicuramente più comuni le schede video EGA o Hercules, o persino le CGA.
Un ulteriore cosa da notare, la presa VGA ha soli 14 fori (di solito sono 15), questo potrebbe essere una differenza non da poco, magari è stato fatto apposta per usare la scheda solo con monitor Olivetti, e impedire l’uso dei monitor VGA, spero non ci sia alcuna differenza di piedinatura, ma per essere sicuro dovrei contattare qualcuno esperto di PC Olivetti del periodo, se tra di voi c’è qualcuno che ne sa più di me, sono abbastanza interessato se sia compatibile o meno con i monitor VGA.

[PC@live]

Dopo aver finito di pubblicare il messaggio precedente, ho trovato risposta alle mie domande, pubblico qui le immagini con ciò che ho trovato:

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Oggi per chi legge, non ci saranno grandi novità, ma esaminerò alcune schede video molto retroHW, inizio a ritrovarmi tra le zampe 🐾, una scheda video PCI con chip SIS 6202, 1 MB di RAM espandibili a 2 MB (2 chip attualmente saldati Siemens da 70ns), per l’espansione occorre aggiungere altri due chip nelle prese vuote (color marrone), questa scheda video è del 02 1996, non c’è alcun indizio sul produttore, non so se allora i chip venivano venduti ai produttori di schede.
Le condizioni sono ottime, visto che la scheda video risale a 30 anni fa, ne avevo una con lo stesso chip, sul 486 DX4-100 che avevo realizzato a fine anni 90, purtroppo quel PC è stato buttato da un familiare, sebbene fosse funzionante, proprio per questo ho alcuni anni fa ho acquistato una scheda madre 486 PCI, la Terminator II che ho riparato, inizialmente infatti era guasta, ma con un po’ di cure mediche sono riuscito a farla rinascere, sebbene ci sia ancora un problema alla cache L2 non funzionante, da risolvere.
La seconda scheda video che ho tra le zampe 🐾, è una WD ISA PARADISE con chip modello PVGA1A, guardando meglio ho individuato l’origine, c’è scritto OLIVETTI 1988 GO481, sui chip BIOS c’è scritto PDPX 1.06, potrebbe essere la versione del software, la scheda è ben realizzata usa solo componenti SMD, anche per i condensatori polarizzati, immagino che questo la renda particolarmente robusta, e l’esenta dai problemi tipici di quelli elettrolitici, nel complesso anche questa è in ottime condizioni vista l’età, che sarebbe prossima ai 40 anni, anche se dovrebbe avere soli 256 KB di memoria, in quel periodo credo fossero anche molti, erano probabilmente schede di un certo livello, non dico il top di gamma ma abbastanza vicini immagino, sicuramente più comuni le schede video EGA o Hercules, o persino le CGA.
Un ulteriore cosa da notare, la presa VGA ha soli 14 fori (di solito sono 15), questo potrebbe essere una differenza non da poco, magari è stato fatto apposta per usare la scheda solo con monitor Olivetti, e impedire l’uso dei monitor VGA, spero non ci sia alcuna differenza di piedinatura, ma per essere sicuro dovrei contattare qualcuno esperto di PC Olivetti del periodo, se tra di voi c’è qualcuno che ne sa più di me, sono abbastanza interessato se sia compatibile o meno con i monitor VGA.

Sì.ne ho 2/3 di quelle, mi pare proprio che, a memoria, sia lo stesso modello (o meglio chipset da quello che ho letto). L'ho utilizzata per resuscitare vari XT, non avendo adattatori o monitor EGA/CGA funzionanti. Vedendo su internet alla fine dovrebbe essere una VGA/SVGA, (mi ero scordato gli standard ) quindi spesso compatibile con i crt più recenti. Quelli che ho collegato hanno funzionato egregiamente.

[PC@live]

Originariamente inviato da robynove82

Sì.ne ho 2/3 di quelle, mi pare proprio che, a memoria, sia lo stesso modello (o meglio chipset da quello che ho letto). L'ho utilizzata per resuscitare vari XT, non avendo adattatori o monitor EGA/CGA funzionanti. Vedendo su internet alla fine dovrebbe essere una VGA/SVGA, (mi ero scordato gli standard ) quindi spesso compatibile con i crt più recenti. Quelli che ho collegato hanno funzionato egregiamente.

Beh come hai visto, in seguito ho trovato che sono delle VGA con connettore a soli 14 PIN, ma ho visto altre schede video uguali con quello a 15 PIN, forse queste sono uscite in seguito, per evitare di dover usare solo i monitor Olivetti.
Proseguendo con una terza scheda video AGP, ho una Daytona Trio3D2X, chiaramente il chip è S3, probabilmente con 4 MB SGRAM, questa scheda potrebbe essere utile per computer fino a 500 MHz, forse anche meno veloci, immagino che le prestazioni siano di un certo livello, persino superiore!!!

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Beh come hai visto, in seguito ho trovato che sono delle VGA con connettore a soli 14 PIN, ma ho visto altre schede video uguali con quello a 15 PIN, forse queste sono uscite in seguito, per evitare di dover usare solo i monitor Olivetti.
Proseguendo con una terza scheda video AGP, ho una Daytona Trio3D2X, chiaramente il chip è S3, probabilmente con 4 MB SGRAM, questa scheda potrebbe essere utile per computer fino a 500 MHz, forse anche meno veloci, immagino che le prestazioni siano di un certo livello, persino superiore!!!

Oddio, non vorrei smorzare il tuo entusiasmo, ma... più veloci rispetto a cosa? Perchè quella scheda è tutto tranne che veloce. Al limite si difende in 2D, ma in 3D è nulla... soprattutto per lo standard AGP.

[PC@live]

Originariamente inviato da robynove82

Oddio, non vorrei smorzare il tuo entusiasmo, ma... più veloci rispetto a cosa? Perchè quella scheda è tutto tranne che veloce. Al limite si difende in 2D, ma in 3D è nulla... soprattutto per lo standard AGP.

Noooooo!

Veramente era solo per sottolineare le prestazioni fantastiche che aveva ai suoi tempi, so benissimo che con quella VGA AGP ci fai poco o nulla in 3D, sicuramente ci sarà anche peggio, non molto credo, ma magari insieme ad una Voodoo 1 o 2, anche il 3D potrebbe sprigionare il meglio con un PC decente!!!

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Noooooo!

Veramente era solo per sottolineare le prestazioni fantastiche che aveva ai suoi tempi, so benissimo che con quella VGA AGP ci fai poco o nulla in 3D, sicuramente ci sarà anche peggio, non molto credo, ma magari insieme ad una Voodoo 1 o 2, anche il 3D potrebbe sprigionare il meglio con un PC decente!!!

Secondo me faceva schifo anche quando uscì

[PC@live]

Oggi niente da mostrare, però ho trovato ad prezzo conveniente, uno strumento che potrebbe essere fondamentale per le riparazioni, si tratta di un saldatore ad aria, spesso utilizzato per la rimozione dei componenti SMD, specie quelli di dimensioni maggiori, c’è anche chi lo utilizza per ravvivare le saldature dei PIN (chip SMD), spesso per me è stato un problema irrisolvibile, da oggi invece potrei ultimare alcune riparazioni quasi impossibili altrimenti.
Quindi, pur non trattandosi di uno strumento professionale, farò alcune prove con una scheda cavia per la rimozione di alcuni SMD, se il risultato finale è quello che ci si aspetta, cioè rimozione senza danneggiare piste o componenti, proverò con una scheda madre sempre cavia (rotta), dopo l’ennesima prova, se funziona e non risulta troppo complicato, passerò ad una scheda madre in riparazione, e farò un tentativo (o più) per rimuovere il chip BIOS (saldato), con l’intenzione di riprogrammarlo, ma anziché risaldarlo, salderò una presa PLCC32, in modo da poter rimuovere o sostituire il BIOS senza doverlo dissaldare.
Credo però che sia necessario, in caso di problemi con le saldature, del flussante, personalmente ne uso un tipo abbastanza secco, che sembra una specie di resina solida, funziona ma sporca un po’, a volte rimangono dei residui, nei video su YouTube, vedo che usano un gel trasparente o grigiastro, che sembra anche lasciare pulito il PCB (dopo la pulizia).

[PC@live]

Tra le molte schede madri in riparazione, ne ho una dozzina con alcuni SMD mancanti nel retro, sinceramente ho sempre pensato che si possano rimettere, solo avendo un’altra scheda madre uguale, o trovando delle immagini abbastanza dettagliate di quella zona (Search IN), oggi avendo una conoscenza migliore, direi che potrebbe essere possibile fare dei tentativi con degli SMD presi da una scheda rottame, naturalmente non è detto che siano tutti dei condensatori SMD, azzeccare il valore direi che è quasi impossibile, tranne che si disponga di uno schema con l’elenco dei singoli componenti, roba non proprio facile da trovare, ma che credo sia uso comune nei centri di riparazione, ecco trovare ad esempio un PDF con schema dettagliato, può aiutare non poco, perché evita di saldare un SMD sbagliato o non corretto (di valore), poi chiaramente dipende dal circuito, se è un circuito molto sensibile, può compromettere il funzionamento o creare instabilità, se è un circuito normalissimo invece, potrebbe non fare alcuna differenza, per intenderci se ci siano invece del voltaggio normale, una leggera differenza, tutto magari funziona benissimo.
Altra cosa molto importante, direi che sia la continuità dei circuiti, molto spesso il voltaggio che arriva dal alimentatore ATX, va un po’ dappertutto nella scheda madre, a sua volta la tensione viene ridotta, per alimentare i vari chip, se così non fosse, l’alimentatore avrebbe altre tensioni, ad esempio +2.5V o 1.25V, ma non so se poi questo complicherebbe il circuito del alimentatore ATX.
Del resto, ci sono alimentatori per PC portatili che hanno una sola tensione di uscita, più o meno tra 12V e 24V, tutte le altre vengono ottenute sulla MB, incluse quelle per HD (+12V e +5V), e qualsiasi cosa come I/O VRAM e così via.
Purtroppo, succede che pur avendo tutte le tensioni presenti, la scheda madre non funziona, potrebbe essere altro che ne impedisce il funzionamento, bisogna avere la possibilità e soprattutto gli strumenti giusti, per cercare eventuali problemi di frequenza, tutto questo se non si trovano anomalie, potrebbe sconfortare non poco, ma trovandole e sistemandole, ci potrebbe essere quel hurra’ vedendo apparire la schermata BIOS a video.

[PC@live]

Tornando al vecchio HW, ho visto vari siti in cui ci sono immagini della scheda video ISA Olivetti WD, una l’ho salvata, perché ingrandendo si vede il foro del PIN chiuso, ecco questo sarebbe un problema perché non si può collegare un monitor, esistono però schede identiche con connettore VGA normale, forse sono versioni di un anno successivo, quella che ho io è del 1988, purtroppo non ho alcun monitor Olivetti a cui poter collegare questa scheda, forse magari si potrebbe acquistare un cavetto prolunga, e tagliare il pin per poter inserire la presa VGA, mentre dall’altra parte non sarebbe necessario modificare nulla.
Poi comunque non credo che oggi esistano molti esemplari di quei PC Olivetti, e soprattutto che necessitano di una scheda video ISA come questa, tranne che in origine montassero schede video inferiori, e che quindi con questa di possa fare un upgrade originale.
Riguardo la memoria a bordo, credo di non sbagliare dicendo che è di 256 KB, forse potrebbe essere portata facilmente a 1 MB, però penso che oggi sia abbastanza difficile reperire dei chip a prezzi ragionevoli, anche se magari si potrebbero recuperare da una scheda video non funzionante, ammesso che il problema non fosse dovuto a quei chip.

https://ibb.co/Xf19KpYC

[PC@live]

Tornando al vecchio HW, ho visto vari siti in cui ci sono immagini della scheda video ISA Olivetti WD, una l’ho salvata, perché ingrandendo si vede il foro del PIN chiuso, ecco questo sarebbe un problema perché non si può collegare un monitor, esistono però schede identiche con connettore VGA normale, forse sono versioni di un anno successivo, quella che ho io è del 1988, purtroppo non ho alcun monitor Olivetti a cui poter collegare questa scheda, forse magari si potrebbe acquistare un cavetto prolunga, e tagliare il pin per poter inserire la presa VGA, mentre dall’altra parte non sarebbe necessario modificare nulla.
Poi comunque non credo che oggi esistano molti esemplari di quei PC Olivetti, e soprattutto che necessitano di una scheda video ISA come questa, tranne che in origine montassero schede video inferiori, e che quindi con questa si possa fare un upgrade originale.
Riguardo la memoria a bordo, credo di non sbagliare dicendo che è di 256 KB, forse potrebbe essere portata facilmente a 1 MB, però penso che oggi sia abbastanza difficile reperire dei chip a prezzi ragionevoli, anche se magari si potrebbero recuperare da una scheda video non funzionante, ammesso che il problema non fosse dovuto a quei chip.

[PC@live]

Ho una discreta collezione di VGA, ma per quanto riguarda il tipo, quella che è abbastanza numerosa è di tipo AGP, anche se ho alcune schede video particolari, la grande maggioranza sono tutte schede economiche o di scarse prestazioni, non ho purtroppo alcuna scheda video AGP della 3DFX (voodoo), poche altre sono di livello medio o poco superiore.
Diciamo che ho sia delle schede AGP 2X, che AGP 8X, altre ma credo siano meno dovrebbero essere 4X, credo che si possano riconoscere, dalla posizione degli spazi sui contatti, ed in effetti non ho mai diviso le schede seguendo questo sistema, non so se esiste anche l’AGP 1X, forse era chiamato così il 2X?
Per finire voglio mostrare, un lotto di schede video AGP, alcuni modelli sono i soliti, che normalmente non si usano per upgrade VGA, ma possono essere utili per provare schede madri e verificare se funzionano.

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Ho una discreta collezione di VGA, ma per quanto riguarda il tipo, quella che è abbastanza numerosa è di tipo AGP, anche se ho alcune schede video particolari, la grande maggioranza sono tutte schede economiche o di scarse prestazioni, non ho purtroppo alcuna scheda video AGP della 3DFX (voodoo), poche altre sono di livello medio o poco superiore.
Diciamo che ho sia delle schede AGP 2X, che AGP 8X, altre ma credo siano meno dovrebbero essere 4X, credo che si possano riconoscere, dalla posizione degli spazi sui contatti, ed in effetti non ho mai diviso le schede seguendo questo sistema, non so se esiste anche l’AGP 1X, forse era chiamato così il 2X?
Per finire voglio mostrare, un lotto di schede video AGP, alcuni modelli sono i soliti, che normalmente non si usano per upgrade VGA, ma possono essere utili per provare schede madri e verificare se funzionano.

Vedo schede abbastanza comuni... l'unica che non riconosco è la prima in alto.

C'è una tnt2 M64, una Ati Rage IIc, Una Ati con chipset Mobility-P se non leggo male, e una Savage 4 "normale". Queste le possiedo tutte e sono indentiche alle tue. Per quanto riguarda la Mobility-P e la Ati RageIIc hanno prestazioni modeste. Tnt2 m64 sopra, ma non eccelle come scheda. La Savage 4 secondo me è la più interessante, essendo un po' meno comune. Ora non riesco a vedere i miei test passati (mi si è piantato il RAID), ma in overclock saliva più della Sparkle xtreme e anche della versione GT. Ovviamente rispetto alla più veloce Diamond Stealth III S540 Xtreme (Savage4 xtreme appunto), che raggiunge frequenze 166/166, è più lenta.