Un'AI ricostruisce ciò che vedi dalla risonanza. Prossimo obiettivo: i sogni

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ni_160033.html

Lo strumento di AI del Weizmann Institute ricostruisce le immagini osservate da una persona a partire dalla risonanza magnetica funzionale. Secondo Irani, per un nuovo soggetto basta un'ora di dati invece delle 40 richieste di solito

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[demon77]

Sto guardando le immagini ricostruite..
Sta cosa è impressionante.

[mozzarello]

Cioè, manco più nel pensiero avremo privacy?

[Unrue]

Incredibile, anche solo capire che tipo di scena si sta pensando è un traguardo notevole.

[demon77]

Originariamente inviato da Unrue

Incredibile, anche solo capire che tipo di scena si sta pensando è un traguardo notevole.

Ma infatti..
e qui invece abbiamo la ricostruzione della scena con un livello di fedeltà impressionante.. e solo analizzando la reazione del cervello!!

[mmorselli]

Originariamente inviato da mozzarello

Cioè, manco più nel pensiero avremo privacy?

Sì, te la fanno mentre dormi, occhio d'estate se tieni le finestre aperte.

Non mi pare si parli di pensiero comunque, ma più di stimolazione della corteccia visiva, serve a capire cosa stai guardando, non cosa stai pensando.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Unrue

Incredibile, anche solo capire che tipo di scena si sta pensando guardando è un traguardo notevole.

fixed

[demon77]

Originariamente inviato da mmorselli

Non mi pare si parli di pensiero comunque, ma più di stimolazione della corteccia visiva, serve a capire cosa stai guardando, non cosa stai pensando.

Vero, però applicando il medesimo sistema è anche (credo, magari non è così) possibile ricostruire immagini che stai pensando anche se non le stai vedendo.. e quindi anche "registrare i sogni"

[mmorselli]

Originariamente inviato da demon77

Vero, però applicando il medesimo sistema è anche (credo, magari non è così) possibile ricostruire immagini che stai pensando anche se non le stai vedendo.. e quindi anche "registrare i sogni"

Non con lo stesso modello però, perchè la risonanza mostrerebbe uno schema totalmente diverso. Quando guardi qualcosa c'è un segnale che si propaga dal nervo ottico alle aree corticali che elaborano il segnale visivo, che sono specializzate a riconoscere forme, colori, ecc... Questo è un segnale molto forte, perché dalla retina arrivano tantissime informazioni sul nervo ottico. Quando pensi a qualcosa invece, posto che tu stia pensando ad una scena e non "è tardi, devo sbrigarmi!", il segnale parte dalle aree parietali dove immagini le cose, e vanno verso l'area corticale, che le traduce in immagini mentali. Questo è un segnale molto più debole e diffuso.

Per addestrare un simile modello dovresti mostrare una foto ad una persona e poi chiedergli di immaginare mentalmente la stessa scena, e poi addestrare il modello con la risonanza come domanda e la foto come risposta, perchè non puoi fornire al modello l'immagine che ho nella mia testa. Potrebbe essere talmente impreciso da diventare inutile.

[cronos1990]

Originariamente inviato da mmorselli

Sì, te la fanno mentre dormi, occhio d'estate se tieni le finestre aperte.

Non hai idea di quanto possono essere rapidi nel montarti e smontarti nel tuo letto senza che tu te ne accorga un'intera RMN

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Unrue

Incredibile, anche solo capire che tipo di scena si sta pensando è un traguardo notevole.

Immagino sia il sogno nascosto di ogni capo di stato poter sapere cosa pensano i loro sudditi.
Fino ad ora possono penalizzarti solo se dici o fai qualcosa contro un governo, ma se dovessero trovare il modo anche di scrutare i tuoi pensieri è finita, 1984 di Orwell sembrerà qualcosa di paradisiaco in confronto.

[mmorselli]

Originariamente inviato da cronos1990

Non hai idea di quanto possono essere rapidi nel montarti e smontarti nel tuo letto senza che tu te ne accorga un'intera RMN

Gratis? Ma magari...

[mmorselli]

Originariamente inviato da rattopazzo

Immagino sia il sogno nascosto di ogni capo di stato poter sapere cosa pensano i loro sudditi.

Dubito... ok per interrogare le spie, i nemici, ma pensi che Trump avrebbe piacere a sapere cosa realmente pensa di lui la sua corte?

[Unrue]

Originariamente inviato da mmorselli

Non con lo stesso modello però, perchè la risonanza mostrerebbe uno schema totalmente diverso. Quando guardi qualcosa c'è un segnale che si propaga dal nervo ottico alle aree corticali che elaborano il segnale visivo, che sono specializzate a riconoscere forme, colori, ecc... Questo è un segnale molto forte, perché dalla retina arrivano tantissime informazioni sul nervo ottico. Quando pensi a qualcosa invece, posto che tu stia pensando ad una scena e non "è tardi, devo sbrigarmi!", il segnale parte dalle aree parietali dove immagini le cose, e vanno verso l'area corticale, che le traduce in immagini mentali. Questo è un segnale molto più debole e diffuso.

Per addestrare un simile modello dovresti mostrare una foto ad una persona e poi chiedergli di immaginare mentalmente la stessa scena, e poi addestrare il modello con la risonanza come domanda e la foto come risposta, perchè non puoi fornire al modello l'immagine che ho nella mia testa. Potrebbe essere talmente impreciso da diventare inutile.

Dal momento che dicono che il prossimo obiettivo sono i sogni, non devono essere così lontani.

[Unrue]

Originariamente inviato da rattopazzo

Immagino sia il sogno nascosto di ogni capo di stato poter sapere cosa pensano i loro sudditi.
Fino ad ora possono penalizzarti solo se dici o fai qualcosa contro un governo, ma se dovessero trovare il modo anche di scrutare i tuoi pensieri è finita, 1984 di Orwell sembrerà qualcosa di paradisiaco in confronto.

Come tutte le tecnologia ci sono pro e contro, ma pensa a quelle persone con disabilità gravi, tipo uno come Stephen Hawking, quanto gli avrebbe fatto comodo una cosa del genere?

[mmorselli]

Originariamente inviato da Unrue

Dal momento che dicono che il prossimo obiettivo sono i sogni, non devono essere così lontani.

Qui secondo me è ancora più complicato, per cui mi permetto di dubitare, anche io posso dire che il mio prossimo obbiettivo è l'Everest, mica sto mentendo.

Un LLM alla fine va addestrato, e si addestra dandogli dati ed esempi. Per interpretare i sogni dovrebbero registrare i dati della mia risonanza magnetica mentre sogno, e quando mi sveglio dovrei essere in grado di dire esattamente cosa stavo sognando e in quale momento. La vedo durissima.

Tra l'altro i sogni sembra che siano l'effetto delle scariche elettriche prodotte dal liquido cerebrospinale che lava via le tossine dalle cellule durante il sonno profondo. Le cellule si restringono e vengono letteralmente sciacquate. Questi impulsi sono simili a quelli che il cervello riceve durante la veglia, ma sono sostanzialmente casuali. Il cervello però si è evoluto per dare un senso a qualsiasi stimolo nervoso, per cui prende tutti questi impulsi e li mette dentro contesti coerenti, attingendo soprattutto da ricordi ed esperienze personali. Per questo lo stesso stimolo a me potrebbe far sognare un volo in aereo e a te una storia d'amore, potrebbe non esserci uno schema universale.

[mozzarello]

Originariamente inviato da mmorselli

Dubito... ok per interrogare le spie, i nemici, ma pensi che Trump avrebbe piacere a sapere cosa realmente pensa di lui la sua corte?

Quindi il fatto che ci profilino anche il culo a cosa è dovuto?

[Unrue]

Originariamente inviato da mmorselli

Qui secondo me è ancora più complicato, per cui mi permetto di dubitare, anche io posso dire che il mio prossimo obbiettivo è l'Everest, mica sto mentendo.

Staremo a vedere, già questo è un tragurdo notevole.

Originariamente inviato da mmorselli

Un LLM alla fine va addestrato, e si addestra dandogli dati ed esempi.

Beh non necessariamente, esiste anche l'apprendimento non supervisionato.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Unrue

Beh non necessariamente, esiste anche l'apprendimento non supervisionato.

L'apprendimento non supervisionato è ciò che in genere si chiama pre-training, dove si buttano dentro al modello grandi quantità di dati grezzi, es. milioni di libri o in questo caso migliaia di risonanze magnetiche. In questa fase il modello non impara a ragionare, impara a capire le relazioni tra i dati. Se gli butti dentro le risonanze impara a capire che quando si accende una zona con una certa forma e colore è più probabile che la successiva abbia una certa forma e colore, ma non che quella figura appare quando guardo un cane che gioca a palla.