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Old 16-07-2026, 19:04   #21
VanCleef
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storeA: sicuro al 99%
storeB: sicuro al 98%

prodottoA: puoi solo usare storeA
prodottoB: hai preinstallato storeA ma puoi installarci storeB

prodottoA é per definizione piú sicuro di prodottoB
Cmq l'affermazione non è corretta: sarebbe giusta solo aggiungendo "se l'utente installa lo store B" altrimenti out of the box sono sicuri in modo identico
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Old 16-07-2026, 19:23   #22
TorettoMilano
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Cmq l'affermazione non è corretta: sarebbe giusta solo aggiungendo "se l'utente installa lo store B" altrimenti out of the box sono sicuri in modo identico
facciamo un esempio per dare l’idea:
1 milione di persone a casa useranno un anno prodottoA e un anno prodottoB, sicuramente troveremo piú app malevole nell’anno in cui verrá usato prodottoB

poi possiamo discutere sui casi singoli e su come istruire le persone, ma la statistica dirá sempre “prodottoA é piú sicuro di prodottoB”

copio incollo la risposta di grok nel caso si volesse un’analisi terza

Quote:
Prodotto A è più sicuro.
Perché:
• Prodotto A: Può usare solo StoreA (99% di sicurezza). Non esiste possibilità di usare qualcosa di meno sicuro. La sicurezza del prodotto è garantita al 99% (o molto vicina).
• Prodotto B: Ha preinstallato StoreA (99%), ma permette di installare StoreB (98%).
Questo significa che:
• Se l’utente non installa mai StoreB, la sicurezza rimane alta.
• Ma esiste la possibilità di usare StoreB, che è oggettivamente meno sicuro.
Considerazioni chiave:
• La sicurezza di un sistema non è solo la media delle componenti, ma anche la superficie di attacco e le scelte possibili dell’utente.
• Prodotto B ha una superficie di attacco maggiore perché introduce una via (StoreB) più debole. Anche se l’utente medio non la usa, la sola esistenza di quella opzione rende il prodotto intrinsecamente meno sicuro rispetto a uno che la esclude completamente.
• In pratica, Prodotto A forza l’uso della soluzione più sicura → minore rischio di errore umano.
È lo stesso motivo per cui i sistemi chiusi (tipo iOS) sono generalmente considerati più sicuri dei sistemi aperti (tipo Android) proprio per questa dinamica: eliminano scelte pericolose, anche se riducono la libertà.
Risposta netta: Prodotto A è più sicuro.​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​

Ultima modifica di TorettoMilano : 16-07-2026 alle 19:29.
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Old 16-07-2026, 20:25   #23
VanCleef
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Sì, anche gemini ti dà ragione:
Quote:
Conclusione

VanCleef ha ragione solo se restringiamo il campo a un benchmark sintetico "a bocce ferme" al minuto 1.

TorettoMilano ha ragione nel mondo reale: nell'analisi del rischio e su scala statistica, Prodotto A è più sicuro di Prodotto B.
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Old 16-07-2026, 20:45   #24
mmorselli
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storeA: sicuro al 99%
storeB: sicuro al 98%
prodottoA: puoi solo usare storeA
prodottoB: hai preinstallato storeA ma puoi installarci storeB
prodottoA é per definizione piú sicuro di prodottoB
Ma a te cosa te ne frega di cosa è più sicuro "per definizione"?

A me interessa cosa è più sicuro per me, come immagino tu abbia scelto un iPhone perchè lo ritieni più sicuro per te, oppure lo hai comprato perché è più sicuro per John Flynn, 4268 Melville Street, Fulton, nel Tennessee?

Con la stessa logica chiunque voglia un Android sicuro eviterà di scaricare app fuori dallo store. Se c'è una cosa che non ho mai amato di Apple è proprio che ti tratta come un deficiente, anche se non lo sei.
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Old 16-07-2026, 23:29   #25
TorettoMilano
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Ma a te cosa te ne frega di cosa è più sicuro "per definizione"?

A me interessa cosa è più sicuro per me, come immagino tu abbia scelto un iPhone perchè lo ritieni più sicuro per te, oppure lo hai comprato perché è più sicuro per John Flynn, 4268 Melville Street, Fulton, nel Tennessee?

Con la stessa logica chiunque voglia un Android sicuro eviterà di scaricare app fuori dallo store. Se c'è una cosa che non ho mai amato di Apple è proprio che ti tratta come un deficiente, anche se non lo sei.
beh se interessa la sicurezza mettere su una scala i prodotti in base a dati oggettivi mi sembra un ottimo inizio

come quando dico un dispositivo aggiornato sia meglio di uno non aggiornato, è un dato obiettivo. poi se uno vuole solo installare apk senza firma da store terzi e vuole avere un os di 5 anni fa e dire di sentirsi sicuro a usare app sensibili per me non c'è problema
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Old 16-07-2026, 23:48   #26
mmorselli
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beh se interessa la sicurezza mettere su una scala i prodotti in base a dati oggettivi mi sembra un ottimo inizio
A me sembra solo un ottimo metodo per creare dell'autocompiacimento. Ciò che dovrebbe interessarti è ciò che pensi di fare tu con quell'oggetto.

Ti faccio un esempio: le sigarette fanno male, non avere sigarette in casa sicuramente evita al 100% che ti venga voglia di fumare. Però io non fumo e non mi interessa fumare, per cui diventa totalmente irrilevante se nel cassetto ho un pacchetto di sigarette oppure no, tanto non le fumo. Perché dovrebbe condizionare la mia scelta quello che gli altri fanno con le sigarette?

Se tu pensi di essere una persona che ha bisogno di un vincolo forte per stare lontano dai guai non ti giudico, ma io non ne ho bisogno, posso avere un telefono e resistere alla tentazione di renderlo insicuro... posso farcela... davvero...
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Old 17-07-2026, 00:14   #27
TorettoMilano
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A me sembra solo un ottimo metodo per creare dell'autocompiacimento. Ciò che dovrebbe interessarti è ciò che pensi di fare tu con quell'oggetto.

Ti faccio un esempio: le sigarette fanno male, non avere sigarette in casa sicuramente evita al 100% che ti venga voglia di fumare. Però io non fumo e non mi interessa fumare, per cui diventa totalmente irrilevante se nel cassetto ho un pacchetto di sigarette oppure no, tanto non le fumo. Perché dovrebbe condizionare la mia scelta quello che gli altri fanno con le sigarette?

Se tu pensi di essere una persona che ha bisogno di un vincolo forte per stare lontano dai guai non ti giudico, ma io non ne ho bisogno, posso avere un telefono e resistere alla tentazione di renderlo insicuro... posso farcela... davvero...
io sono bravissimo con lo smartphone ma:
-potrei non essere al 100% delle mie condizioni (stanchezza, depressione, rabbia, brillo, ecc)
-potrei essere guidato con l'inganno/ricatto a installare una app terza malevola
-un persona terza (parente, amico, altro) potrebbe capitare usi il mio smartphone e volontariamente/involontariamente installare cose
-una app da store principale "legittima" potrebbe installare apk illegittimo
https://www.cleafy.com/cleafy-labs/a...gle-play-store

in merito al "bisogno del vincolo forte" sinceramente non lo vivo come tale, avessi un cellulare android non userei comunque store terzi. semplicemente vivo la mia condizione ideale e sto pure senza pensieri. per ME è la situazione perfetta. ovviamente ognuno vive le situazioni a modo proprio ed è legittimo avere sensazioni diverse/opposte

Ultima modifica di TorettoMilano : 17-07-2026 alle 00:16.
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