[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU AMD Ryzen

[Ubro92]

Originariamente inviato da BitCrafter

non capisco il tuo ragionamento, se una piccola APU può avere canali di memoria dedicati, cosa potrebbe fare una CPU HEDT?
semplicemente non trovano redditizio il tutto non è che non è fattibile.
e come dicevo, avere memoria integrata su un desktop ha poco senso.

Semplicemente la build mi pare molto sbilanciata in relazione alla spesa di 10.000€ e passa...

Anche il fatto di aver usato 4 moduli DDR5 a bassa densità su una piattaforma dual channel è molto discutibile, considerando che con le DDR5 si arriva a 64GB di densità per singolo modulo, se non erro ma devo informarmi con le cudimm si è anche arrivati a 128GB per modulo.

Avrebbe senso su un TR, che con 4 moduli sfrutta il quad channel, e vista la spesa ci sarebbe rientrato tranquillamente.

Per il resto, su desktop l'unico problema per le GPU è che da anni c'è stagnazione sulla quantità di vram, con l'arrivo delle GDDR7 si sarebbe dovuti passare alla tripla densità, ma invece siamo rimasti ancorati con i soliti tagli di memoria.
Ma lato cpu c'è ben poco da lamentarsi, anzi...

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Ubro92

Semplicemente la build mi pare molto sbilanciata in relazione alla spesa di 10.000€ e passa...

Anche il fatto di aver usato 4 moduli DDR5 a bassa densità su una piattaforma dual channel è molto discutibile, considerando che con le DDR5 si arriva a 64GB di densità per singolo modulo, se non erro ma devo informarmi con le cudimm si è anche arrivati a 128GB per modulo.

Avrebbe senso su un TR, che con 4 moduli sfrutta il quad channel, e vista la spesa ci sarebbe rientrato tranquillamente.

Per il resto, su desktop l'unico problema per le GPU è che da anni c'è stagnazione sulla quantità di vram, con l'arrivo delle GDDR7 si sarebbe dovuti passare alla tripla densità, ma invece siamo rimasti ancorati con i soliti tagli di memoria.
Ma lato cpu c'è ben poco da lamentarsi, anzi...

10K è un modo di dire, forse ho speso meno, non saprei.
se ti fai i conti però non sono molto lontano, purtroppo, l'hw high end costa e c'è oltre 2K di impianto a liquido.

i 4 moduli RAM li ho comprati appena uscite le DDR5 pagati 1000€ e li conservo da allora visto che viaggiano benissimo senza alcuno intoppo a 6000mt/s C30 con terziari e secondari belli stirati a soli 1.35V.
quindi meglio 4 banchi che 2, visto che 2 sono un cazzotto ad un occhio, con un PC come il mio, anche l'occhio vuola la sua parte

diciamo che la RAM è il migliore affare che ho fatto visto che sono ancora top e me le porto dietro dal 12900K, 13900K, 7950X3D e adesso 9950X3D.

e non escludo che la terrò anche su Zen6 se le performance della CPU non degradano con queste RAM

[Evilquantico]

Vendi i 4 banchi da 16gb 6000 , e compra 4 banchi da 32gb 8000 per rimanere al TOP!

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Evilquantico

Vendi i 4 banchi da 16gb 6000 , e compra 4 banchi da 32gb 8000 per rimanere al TOP!

con zen5 non serve a niente, con zen6 vedremo.
oltre a non servire a niente, rischio pure di avere più problemi di compatibilità, magari cambio i banchi e finisco a 6000mt/s come sono adesso xD

[Xiphactinus]

Almeno 6400 1:1 dai.....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Almeno 6400 1:1 dai.....

Comunque EXPO 1.2 ULL funziona benissimo.

Provate le mie 6000 CL32 a 6400 CL28, VDDR def, Vsoc 1,2V def, nessun problema di RS... tranne il fatto che il SOC mi arrivava 25W/30W

Messo 6000 CL28.
P.S.
A CL26 mi ha sputato in faccia... reboot a Jedec 4800 CL40.

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Ryzen 9 con 10 core e 20 thread, 10 MB di cache L2 e 32 MB di L3 a 2GHz 29% e il 22% in più rispetto alla media Ryzen AI 9 365 Risultati di Strix Point

https://www.techpowerup.com/350613/a...ed-performance

Quello che abbiamo lì è elencato come una parte Ryzen 9 con 10 core e 20 thread, 10 MB di cache L2 e 32 MB di L3; tuttavia, l'L3 è probabilmente erroneamente riportato. Si ritiene che il layout di base segua una configurazione 4 + 6 basata su Zen 6/6c. I punteggi indicano 3.174 single-core e 15.092 multicore, circa il 29% e il 22% in più rispetto alla media Ryzen AI 9 365 Risultati di Strix Point, che è interessante date le basse velocità di clock in gioco. I campioni di ingegneria in questa fase in genere si svolgono al di sotto delle frequenze finali, quindi il divario di prestazioni effettivo al lancio potrebbe sembrare molto diverso.

Secondo quanto riportato perdite precedenti, l'imminente lineup Medusa Point di AMD potrebbe scalare fino a 22 core della CPU sul modello di punta Ryzen 9 combinando un dado APU a 10 core con un CCD desktop a 12 core. Grafica integrata si prevede che otto unità di calcolo RDNA 3.5+ (RDNA 4m), con la lineup che rimane invariata nonostante il più alto numero di core della CPU. Un altro nuovo dettaglio interessante in questa presentazione di Geekbench è che possiamo vedere elencato il supporto FP16 AVX-VNNI per un chip Zen 6, che punta alla gestione delle istruzioni FP16 ampliate nell'architettura di nuova generazione di AMD. Questo è per lo più rilevante per le attività di IA e machine learning. Tuttavia, come con qualsiasi benchmark ES precoce, prendere i numeri con un granello di sale. Praticamente tutto, dalla velocità di clock, firmware e platform tuning è un work in progress a questo punto. AMD Medusa Point dovrebbe arrivare il prossimo anno con un probabile lancio iniziale al CES 2027 a gennaio.

Articolo aggiuntivo


PREMETTO CHE NON SONO RISULTATI UFFICIALI, però sulla base di questi farei alcune considerazioni.

Ipotizzando un salto di IPC simile tra Lunar N3B --> Panther 18A e Strix Halo N4P ---> Zen6 N3P, cercando di quantificare il salto silicio... sui risultati di quell'ES Zen6 N3P (funzionante a 2GHz e molto acerbo) a me a me sembra che il salto complessivo osservabile del passaggio N4P→N3P sia sensibilmente maggiore di quanto finora emerso dal passaggio N3B→18A... non recuperabile nemmeno dal 18A-P (guadagno dichiarato ufficialmente da Intel sul 18A circa +10%). E l'N2P TSMC guadagna ulteriormente sull'N3P sempre TSMC.

https://www.notebookcheck.it/L-HP-Om...1337079.0.html

A tal proposito ricordo lo "scontro" tra CEO Intel e CEO TSMC, quando Pat disse che il 18A sarebbe stato superiore all'N2 TSMC ed il CEO) TSMC rispose che sarebbe bastato l'N3P.

In compenso Intel sta già parlando del 14A-2 (manco 14A), che ovviamente, proseguendo la telenovela, dovrebbe competere con l'A14 TSMC che siccome è dato per il 2017 in produzione a rischio e 2018 in produzione in volumi, posizionerebbe il 14A-2 Intel nella stessa data e ovviamente vincente.

P.S.
Nvidia parla di Serpent Lake (18A-P) per il 2028...

[Diobrando_21]

Ciao ragazzi, leggevo che le nuove CPU potranno essere montate anche sulle mobo AM5. Vi risulta? Grazie.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Ciao ragazzi, leggevo che le nuove CPU potranno essere montate anche sulle mobo AM5. Bi risulta? Grazie.

Si ma aggiorna la firma

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Evilquantico

Si ma aggiorna la firma

Ce so affezionato

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Almeno 6400 1:1 dai.....

sei sicuro che le tue 6400 vadano meglio delle mie 6000? Io non ne sono convinto
io tengo secondari e terziari belli tirati e la differenza tra 6000 e 6400 si vede solo nei bench ed è pure risibile.

prossimo PC mi faccio un portatile a batteria, tanto stanno diventando più potenti delle nostre stufe, vedi RTX Spark e Apple M5 Max.
secondo me la strada per i PC è tracciata, i PC come li conosciamo adesso spariranno presto. chi vivrà vedrà.

[paolo.oliva2]

AMD ha annunciato quando saranno presentati ufficialmente i primi processori con l'architettura Zen 6

https://club.dns-shop.ru/digest/1779....google.com%2F

AMD ha rivelato i tempi della presentazione, che presenterà i primi processori con l'architettura Zen 6. Questo è stato fatto dal direttore tecnico e vicepresidente esecutivo della società Mark Pastermaster in un'intervista con i giornalisti della pubblicazione Overclock3D.

Ha detto che AMD prevede di tenere l'evento Advancing AI, durante il quale avverrà l'annuncio di chip server EPYC Venice della sesta generazione con i nuclei dello Zen 6. Questa presentazione avrà luogo dal 22 al 23 luglio di quest’anno.

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da BitCrafter

sei sicuro che le tue 6400 vadano meglio delle mie 6000? Io non ne sono convinto
io tengo secondari e terziari belli tirati e la differenza tra 6000 e 6400 si vede solo nei bench ed è pure risibile.

.

Sai che c'è? MACHISSENEFREGA !
Dopo quasi 4 decenni di upgrade, le differenze minime che apporta la ram sono sole pipp& mentali! Soprattutto con abbinata una cpu 3D

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Sai che c'è? MACHISSENEFREGA !
Dopo quasi 4 decenni di upgrade, le differenze minime che apporta la ram sono sole pipp& mentali! Soprattutto con abbinata una cpu 3D

Quoto.
Una CPU X3D, la L3 più capiente fa si di ridurre il cache-missing.
Con una CPU liscia, la differenza prestazionale tra Kit differenti è già difficile rilevare se non con bench specifici (e con risultati la cui differenza è più nel margine d'errore che nel risultato stesso), con una CPU X3D, che esempio riduce del 95% il cache-missing, comporterebbe una differenza talmente bassa da rendere impossibile il confronto.

Aggiungo... sarò sclerato io (probabile), ma potrei passare anche 2h al PC smanettando nel bios con CO/CS/PBO e simili... ma una cosa è rivviare, andare nel bios, cambiare impostazione, salvare e ripartire, un'altra e andare a toccare i settaggi DDR e ad ogni riavvio almeno 45" a stare li ad aspettare che testi le DDR5... psicologicamente non posso garantire una sequenza maggiore di 2 riavvii senza correre il rischio di danneggiare monitor/tastiera/mouse. A memoria avrò aspettato quei 45" una ventina di volte in tutto... e 10 volte costretto a causa dell'aggiornamento BIOS.

[BitCrafter]

concordo con entrambi

mi spiace però che tutto questo presto finirà, il mercato PC è destinato a confluire su architetture arm con tutto integrato su un unico PCB IMHO, e tutto questo prima di quanto pensiamo.

[paolo.oliva2]

Non so... per certo il problema enorme al momento è quello della memoria... le HBM hanno la banda ma la latenza è alta, le DDR non hanno la banda ma la latenza è più bassa, ma per la potenza delle CPU attuali, quella latenza incide sulle prestazioni possibili.
Il problema non è la CPU.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD ha annunciato quando saranno presentati ufficialmente i primi processori con l'architettura Zen 6

https://club.dns-shop.ru/digest/1779....google.com%2F

Siii ho bisogno di nuovo hardware l'uscita di Intel 400 e Zen 6 non arriva mai

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Evilquantico

Siii ho bisogno di nuovo hardware l'uscita di Intel 400 e Zen 6 non arriva mai

TSMC ha riportato che la produzione in volumi del nodo N2P sarebbe arrivata a metà 2026 e quindi 30 giugno/1° luglio come data indicativa.
AMD ha dichiarato ufficialmente verso fine maggio l'inizio della ramp per la produzione volumi e ai primi di giugno che si era in produzione in volumi e consegna dei primi sistemi.
Precisazione tecnica... con ramp produzione in volumi si intende che la fase ES è finita, il chiplet è definitivo, si testa la resa del wafer, e se questa è' soddisfacente, si passa alla produzione in volumi vera e propria, cioè il volume di wafer prodotti aumenta. Piccola precisione... siccome qualsiasi nodo migliora la resa in base al volume prodotto, produrre in volumi non vuole necessariamente dire che si sta producendo con il massimo potenziale di produzione possibile...

Diciamo questo quindi... aspettarsi Zen6 PRIMA della data ufficiale di TSMC del nodo N2P maturo necessario per produrlo, è un'aspettazione soggettiva e non oggettiva, ma rimane il fatto che comunque è stato anticipato (da AMD) di 30 giorni è positivo

Il punto che interessa a noi è la data di disponibilità di Zen6 AM5 e l'alternativa Nova desktop... e la narrativa attuale è Zen5 desktop annunciato al CES 2027 e Nova addirittura a fine 2026/CES 2027 basata su supposizioni soggettive e nulla di ufficiale. Per Zen6 desktop ci si baserebbe sul fatto che AMD darebbe la priorità al server.

Di oggettivo abbiamo che AMD ha iniziato la produzione in volumi del chiplet Zen6/Zen6C e Nova no, il 24 luglio AMD annuncia la disponibilità di Epyc per certo (e non un annuncio su carta, considerando la produzione in volumi avviata da quasi 2 mesi), di Nova nulla, girano voci insistendi di un Threadripper Zen6 a breve (e di norma Threadripper arriva dopo 6 mesi almeno dal lancio architettura nuova).
Il rumor che Zen6 desktop tarderebbe perchè AMD darebbe priorità ad Epyc, è da inquadrare, perchè la produzione Epyc non sostituisce la disponibilità desktop, perchè la selezione Epyc/Threadripper è a livello di chiplet (OGNI CORE DEVE AVERE LA STESSA QUALITA'), perchè esempio Epyc è garantito per X prestazione a Y consumo, quindi TUTTI I CORE del chiplet devono avere qualità alta... simile per Threadripper in relazione alla frequenza max MT a X consumo, diversissimo per desktop, dove la frequenza max turbo è garantita dal core Gold/Silver e il resto della selezione dei core a chiplet è...

Ora... Se si intendesse "priorità Epyc" dividendo Epyc Zen6C da Epyc Zen6 (stesso chiplet Zen6 desktop), è ovvio che se AMD stesse producendo solamente Zen6C... ma AMD il 24 luglio annuncerà Epyc Zen6, sia Zen6C che Zen6, è palese che per comunicare le caratteristiche (modelli, frequenze, consumo) su Epyc è possibile solo con la produzione in volumi avviata.

Secondo me... E' la 1a volta che AMD utilizza un nodo TSMC non maturo (N7, N5 erano nodi già in produzione da 1 anno almeno, N4P è un affinamento dell'N5 (l'affinamento migliora la resa), la produzione di un nodo "nuovo" comporta rischi, in primis quello della resa... se un produttore accetta il rischio, è per sfruttare il vantaggio della disponibilità del nodo in anticipo (OGGI AMD E' L'UNICO PRODUTTORE CPU X86 con la produzione in volumi avviata su N2P)... una richiesta Epyc enorme (si parla di 300 miliardi di $ in contratti di più anni tra Meta, Open AI, Hyperscaler), una previsione di richiesta notevole fascia HEDT (Threadripper) per l'IA, obbligano un aumento del volume dei wafer, e per quanto si possa ampliare la finestra di selezione Epyc/Threadripper, comporterà una disponibilità maggiore di chiplet desktop, esattamente il contrario di quello che si potrebbe interpretare con "AMD da' la priorità ad Epyc" come se prendesse chiplet desktop che per magia diventassero Epyc.

Guarda su trovaP... 9950X a 410€... UGUALE al 7950X Zen4 in svendita pre-Zen5. Per me Zen6 desktop lo vedrei tra ottobre/novembre 2026...
Per Intel core 400, personalmente cerco dati oggettivi (gli annunci ufficiali servono per gli investitor), e la situazione attuale di Nova è indietro a quella di Zen6 a inizio 2026 (per Zen6 si parlava di frequenza massima con un TDP da valutare, per Nova si sta parlando di X Watt di PL2 ma con frequenza da stabilire)... ma oggi Zen6 N2P è in produzione da quasi 2 mesi, Nova no.

[BitCrafter]

Paolo quando parli di ottobre parli dei modelli con cache 3d o rivedremo il giochino del con mollica o senza?

Ehm, del con la cache o senza?