Europa spaccata in due: Italia e Germania contro 7 Stati che vogliono solo auto elettriche nel 2035

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...35_154513.html

Una coalizione di sette Stati membri spinge perché l'Europa non allenti i suoi target di emissioni zero per il 2035. Italia, Germania e Repubblica Ceca messe all'angolo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[coschizza]

tutti ricchi in europa è evidente, se poi qualche milione di famiglie non potra comprare l'auto elettrica che gli frega sono poveracci che vadano a piedi, il legislatore è molto avanti su questo perche stare dietro alle necessita delle persone (tutte non solo i benestanti) se puo fregartene e stare dietro alla burocrezia quella si che va tutelata fino in fondo.

Ovvio che nessuna famiglia sarà costretta per legge a rinunciare alle quattro ruote dal giorno alla notte nel 2035 ma se a quel punto uno dovessa averne necessita trovera un mercato insostenibile con macchine nuove oltre il budget e termiche di seconda mano che costeracnno come il nuovo essendo l'unico modo che avranno molti per circolare.

Gia oggi l'usato costa uno sproposito rispetto a 10 anni fa nel 2035 sara un ulteriore salto in avanti.

La mia fortuna e che a quel punto saro o troppo vecchio o morto quindi da un certo punt odi vista mi dispiace per gli altri non per me.

[Saturn]

Spero di arrivare in forze e discretamente in salute alla pensione.

Poi vendo tutto e tra quello e la liquidazione me ne torno a Katmandu dove quando l'aria è pulita ha la stessa composizione chimica e ignoranza del fumo nero che esce da un tubo di scarico di un diesel euro-0, me ne vado a fumare erba H24 con "i santoni" fino a che non tiro le cuoia. Poi come gesto finale, funerale alla Nepalese, con cremazione all'aperto !

Tie !

Almeno non sento più parlare dell'europa e delle sue c@##o di politiche green.

Mi mancherà tanto lo spaghetto, quello si, ma lo farò spedire dall'Italia.

[coschizza]

Originariamente inviato da Saturn

Almeno non sento più parlare dell'europa e delle sue c@##o di politiche green.

io sono una persono nolto piu green della media, ma davvero molto per dirti ho un grande giardino dove annaffio l'orto e le piante quasi al 95% solo con l'acqua piovano che vuol dire risparmiare migliaia di litri ogni anno, e a questo potrei elencare molte altre cose ma il punto è un altro, io da persona green trovo folle questa politica green sulla auto, ridicola da tutto i punt idi vista economici sociali e ambientali, che non vuol dire non dfare il passaggio ma farlo in tempi umanamente accettabili.

[ferste]

Da una parte:

Francia (Secondo PIL), Spagna (Quarto PIL)), Lussemburgo (e sticazzi...), Danimarca (cagata di mosca), Portogallo (e risticazzi), Paesi Bassi (Quinto PIL), Svezia (Settimo PIL)

Dall'altra:

Italia (Terzo PIL), Germania (Primo PIL), Polonia (Sesto PIL), Repubblica Ceca (sticazzi), Slovacchia (sticazzi), Bulgaria (cagata di mosca), Ungheria (cagata di Mosca)

Perchè i secondi sarebbero messi all'angolo?

[Rello75cl]

Originariamente inviato da coschizza

tutti ricchi in europa è evidente

Il TCO di un'auto elettrica è da un pezzo inferiore a quelle delle termiche, ma l'italiano medio non sa fare conti da scuola dell'obbligo.

E quindi sono dovuti intervenire con gli obblighi, che gli ignoranti capiscono solo quello
(e intanto io mi faccio 100km con meno di 4€, senza fotovoltaico...)

[coschizza]

Originariamente inviato da Rello75cl

Il TCO di un'auto elettrica è da un pezzo inferiore a quelle delle termiche, ma l'italiano medio non sa fare conti da scuola dell'obbligo.

E quindi sono dovuti intervenire con gli obblighi, che gli ignoranti capiscono solo quello
(e intanto io mi faccio 100km con meno di 4€, senza fotovoltaico...)

Il TCO inferiore è un lusso che solo chi ha soldi può permettersi. Se un'auto elettrica costa 30.000€ e una termica equivalente ne costa 18.000€, il fatto che l'elettrica ti faccia risparmiare 5.000€ in cinque anni non ha valore per chi, in banca, ha solo la possibilità di farsi finanziare 18.000€. Chi non ha la liquidità o la capacità di credito iniziale per superare lo scoglio del prezzo d'acquisto, è tagliato fuori dal risparmio successivo.

Spesso il TCO basso calcola che tu ricarichi a casa con la tariffa domestica. Chi non ha un garage di proprietà (spesso chi ha meno disponibilità economica) deve ricaricare alle colonnine pubbliche fast, dove le tariffe azzerano quasi tutto il vantaggio del TCO rispetto al diesel o alla benzina.

Le banche e le finanziarie non concedono prestiti in base a quanto risparmierai di carburante, ma in base al tuo stipendio attuale. Se la rata per l'elettrica supera la tua capacità di rimborso, il concessionario non ti dà le chiavi, punto.

Dire a qualcuno "compra questa che costa di più così risparmi dopo" è come dire a chi ha fame di comprare cibo all'ingrosso per risparmiare sul prezzo al chilo. Se hai solo 10€ in tasca, compri la monoporzione anche se proporzionalmente costa il doppio.

Ricapitolando una persona non benestante se se frega se fra 10 anni l'auto gli consterebbe 0 da mantenere tanto lui non la potra mai comprare comunque.




Mediamente anche la casa di propieta è meglio di una in affitto tranne certi casi, quindi se tutti gli italiani non la comprano è perche l'italiano medio non sa fare conti da scuola dell'obbligo.

[piwi]

Originariamente inviato da Rello75cl

(e intanto io mi faccio 100km con meno di 4€, senza fotovoltaico...)

Comprensivi, i "meno di quatto euro" dell'ammortamento del costo del veicolo, giusto ?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da coschizza

Il TCO inferiore è un lusso che solo chi ha soldi può permettersi. Se un'auto elettrica costa 30.000€ e una termica equivalente ne costa 18.000€, il fatto che l'elettrica ti faccia risparmiare 5.000€ in cinque anni non ha valore per chi, in banca, ha solo la possibilità di farsi finanziare 18.000€. Chi non ha la liquidità o la capacità di credito iniziale per superare lo scoglio del prezzo d'acquisto, è tagliato fuori dal risparmio successivo.

Spesso il TCO basso calcola che tu ricarichi a casa con la tariffa domestica. Chi non ha un garage di proprietà (spesso chi ha meno disponibilità economica) deve ricaricare alle colonnine pubbliche fast, dove le tariffe azzerano quasi tutto il vantaggio del TCO rispetto al diesel o alla benzina.

Le banche e le finanziarie non concedono prestiti in base a quanto risparmierai di carburante, ma in base al tuo stipendio attuale. Se la rata per l'elettrica supera la tua capacità di rimborso, il concessionario non ti dà le chiavi, punto.

Dire a qualcuno "compra questa che costa di più così risparmi dopo" è come dire a chi ha fame di comprare cibo all'ingrosso per risparmiare sul prezzo al chilo. Se hai solo 10€ in tasca, compri la monoporzione anche se proporzionalmente costa il doppio.

Ricapitolando una persona non benestante se se frega se fra 10 anni l'auto gli consterebbe 0 da mantenere tanto lui non la potra mai comprare comunque.




Mediamente anche la casa di propieta è meglio di una in affitto tranne certi casi, quindi se tutti gli italiani non la comprano è perche l'italiano medio non sa fare conti da scuola dell'obbligo.

Quindi tutte le elettriche che costano meno di 30.000 euro (tanto meno spesso), tu le ignori per sostenere la tua idea, o solo perché non sai che esistono? Perché sai, se domani ti si rompe l'auto termica, non sei obbligato a comprare un'elettrica che costa tanto. Puoi comprare una Leapmotor da 4,3 metri per 20.000 euro, oppure se ti serve piccola persino una BYD da 10.000 euro. O pensa, magari anche una Tesla usata, tenuta benissimo per 18.000 euro.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da ferste

Da una parte:

Francia (Secondo PIL), Spagna (Quarto PIL)), Lussemburgo (e sticazzi...), Danimarca (cagata di mosca), Portogallo (e risticazzi), Paesi Bassi (Quinto PIL), Svezia (Settimo PIL)

Dall'altra:

Italia (Terzo PIL), Germania (Primo PIL), Polonia (Sesto PIL), Repubblica Ceca (sticazzi), Slovacchia (sticazzi), Bulgaria (cagata di mosca), Ungheria (cagata di Mosca)

Perchè i secondi sarebbero messi all'angolo?

Perché quando voti il PIL non conta, conta il numero, e sono due contro sette.

[HSH]

ottimo, speriamo che tutto questo permetta all'europa di erogare altri incentivi così è la volta buona che butto al rottamaio la Golf4 e prendo una bella CHR elettrica finalmente!

[coschizza]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Quindi tutte le elettriche che costano meno di 30.000 euro (tanto meno spesso), tu le ignori per sostenere la tua idea, o solo perché non sai che esistono?.

le ignoro per motivi pragmatici l'autonomia di fatto non potrei usarle quindi se compro una macchina valuto una che mi possa servire. Una cosa è dire compo una elettrica economica come seconda auto una cosa è dire mi posso permettere una sola auto e mi compo un eletrica economica che mi fa fare un passo indietro rispetto a quella che avevo prima.

Comprare un auto elettrica che ha un autonoma ben inferiore al mio scooter non è un opzione come anche comprare auto che non hanno una rete di distribuzione al meno decente, se devo fare 100KM per andare dal concessionario mi sa che non ci siamo.

[TorettoMilano]

dallo scorso millennio guidiamo, come continente, la transizione verso auto piú pulite e nonostante ció abbiamo perso il treno dell’elettrico. brava italia e brava germania a rendere ancora piú ridicola la situazione

[Portocala]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dallo scorso millennio guidiamo, come continente, la transizione verso auto piú pulite e nonostante ció abbiamo perso il treno dell’elettrico. brava italia e brava germania a rendere ancora piú ridicola la situazione

Perforza. BMW, Mercedes e VW hanno fatto lobby per non consentire alle auto cinesi di arrivare in EU a prezzi cinesi e chi la prende nel frac siamo noi cittadini.
Hanno dormito sugli allori ma adesso verrà a mondere le caviglie a quei cialtroni.

[ferste]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Perché quando voti il PIL non conta, conta il numero, e sono due contro sette.

in realtà no, conta la doppia maggioranza, quindi il gruppo dei cattivoni blocca quello che vuole (ITA, GER, POL + cacatine di mosca varie)

[Ripper89]

Originariamente inviato da coschizza

tutti ricchi in europa è evidente, se poi qualche milione di famiglie non potra comprare l'auto elettrica che gli frega sono poveracci che vadano a piedi

E' la democrazia.
Ma vedo che anche quì si continua a tendere verso l'immobilismo come al solito.
Si parla di famiglie povere, ma gran parte di queste sono anziani pensionati ( a cui ai più vecchi di questi non dovrebbero nemmeno più rinnovare la patente, gli altri rimanenti non devono più lavorare quindi ne hanno meno bisogno ), oppure immigrati o italiani di seconda generazione ( quindi immigrati ), se non si trovano più bene tornassero al proprio paese e ci restassero.

[lucasantu]

Originariamente inviato da piwi

Comprensivi, i "meno di quatto euro" dell'ammortamento del costo del veicolo, giusto ?

cosa centra , se acquisti una qualsirsi auto nuova non è la stessa cosa ?

[coschizza]

Originariamente inviato da Ripper89

E' la democrazia.
Ma vedo che anche quì si continua a tendere verso l'immobilismo come al solito.
Si parla di famiglie povere, ma gran parte di queste sono anziani pensionati ( a cui ai più vecchi di questi non dovrebbero nemmeno più rinnovare la patente, gli altri rimanenti non devono più lavorare quindi ne hanno meno bisogno ), oppure immigrati o italiani di seconda generazione ( quindi immigrati ), se non si trovano più bene tornassero al proprio paese e ci restassero.

la democrazia sarebbe di fatto eliminare i poveri?

[gomax]

[quote=Ripper89;49273762]E' la democrazia.
Ma vedo che anche quì si continua a tendere verso l'immobilismo come al solito.
Si parla di famiglie povere, ma gran parte di queste sono anziani pensionati ( a cui ai più vecchi di questi non dovrebbero nemmeno più rinnovare la patente, gli altri rimanenti non devono più lavorare quindi ne hanno meno bisogno ), oppure immigrati o italiani di seconda generazione ( quindi immigrati ), se non si trovano più bene tornassero al proprio paese e ci restassero.[/QUOTE]

Questo può essere verissimo dal tuo punto di vista. Ma oltre il tuo orticello, specialmente da Roma in giù, ti assicuro che ci sono milionate di famiglie (italianissime), con utilitarie di 10/20 anni che non possono permettersi altro per portare il pane a casa o sbrigare le prime necessità per famiglia e spostamenti annessi, per motivi già spiegati da altri (reddito, impossibilità di accesso al credito, etc). Abbiamo il parco auto più vecchio in Europa per una combinazione letale di stipendi da fame e prezzi di nuovo/usato raddoppiati nell'ultimo decennio, sicuramente non perché agli italiani piaccia girare con rottami pericolosi e inquinanti.

Ciao

[Alodesign]

[quote=gomax;49273808]

Originariamente inviato da Ripper89

E' la democrazia.
Ma vedo che anche quì si continua a tendere verso l'immobilismo come al solito.
Si parla di famiglie povere, ma gran parte di queste sono anziani pensionati ( a cui ai più vecchi di questi non dovrebbero nemmeno più rinnovare la patente, gli altri rimanenti non devono più lavorare quindi ne hanno meno bisogno ), oppure immigrati o italiani di seconda generazione ( quindi immigrati ), se non si trovano più bene tornassero al proprio paese e ci restassero.[/QUOTE]

Questo può essere verissimo dal tuo punto di vista. Ma oltre il tuo orticello, specialmente da Roma in giù, ti assicuro che ci sono milionate di famiglie (italianissime), con utilitarie di 10/20 anni che non possono permettersi altro per portare il pane a casa o sbrigare le prime necessità per famiglia e spostamenti annessi, per motivi già spiegati da altri (reddito, impossibilità di accesso al credito, etc). Abbiamo il parco auto più vecchio in Europa per una combinazione letale di stipendi da fame e prezzi di nuovo/usato raddoppiati nell'ultimo decennio, sicuramente non perché agli italiani piaccia girare con rottami pericolosi e inquinanti.

Ciao

Tenendo conto che 10 anni per una macchina sono pochi, per dirti in famiglia abbiamo 2 auto da 11 e 12 anni di anzianità, una moto che ha appena fatto i 10 anni e i miei genitori hanno la mia fiesta del 2011, la vecchiaia non coincide sempre con avere un auto "vecchia".
L'auto invecchia male se la usi e mantieni male.