Comprare un PC sta diventando un lusso? Il Codacons lancia l'allarme e chiede interventi urgenti

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ti_151890.html

Il Codacons lancia l'allarme sul caro hardware, evidenziando l'aumento dei prezzi di RAM, storage e console come PlayStation 5. L'associazione chiede monitoraggio, maggiore trasparenza e possibili aiuti economici per famiglie e lavoratori, per evitare che tecnologia e gaming diventino sempre meno accessibili e più elitari.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ti_151890.html

Il Codacons lancia l'allarme sul caro hardware, evidenziando l'aumento dei prezzi di RAM, storage e console come PlayStation 5. L'associazione chiede monitoraggio, maggiore trasparenza e possibili aiuti economici per famiglie e lavoratori, per evitare che tecnologia e gaming diventino sempre meno accessibili e più elitari.

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Quindi, secondo il CODACONS, oggi il gaming è al pari di un bene/servizio primario come il pane, latte, pasta, carne, carburanti, salute... Ma davvero? Siamo sull'orlo di una recessione e crisi economica globale e queste fave smaltate pensano davvero agli incentivi statali per comprare PS5, CPU, GPU e Ram, tra l'altro in un contesto di mercato dove l'Europa non conta nemmeno quanto una scoreggina di mosca? MAH!!

[foggypunk]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Quindi, secondo il CODACONS, oggi il gaming è al pari di un bene/servizio primario come il pane, latte, pasta, carne, carburanti, salute... Ma davvero? Siamo sull'orlo di una recessione e crisi economica globale e queste fave smaltate pensano davvero agli incentivi statali per comprare PS5, CPU, GPU e Ram, tra l'altro in un contesto di mercato dove l'Europa non conta nemmeno quanto una scoreggina di mosca? MAH!!

Ma poi, ancora a dare incentivi sulla base dell'ISEE? Nel paese dove l'evasione è sport nazionale? mah..

[Gringo [ITF]]

E comunque esiste il CLOUD.....
.....passerete tutti al Cloud.....
.........avete uccso Stadia.....ora stadia ucciderà voi..... Mu ha ha ha ha!!!!

[cronos1990]

Posso dire che non le sopporto davvero più queste immagini generate dalla IA per gli articoli del sito? Sono oscene

[roccia1234]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Quindi, secondo il CODACONS, oggi il gaming è al pari di un bene/servizio primario come il pane, latte, pasta, carne, carburanti, salute... Ma davvero? Siamo sull'orlo di una recessione e crisi economica globale e queste fave smaltate pensano davvero agli incentivi statali per comprare PS5, CPU, GPU e Ram, tra l'altro in un contesto di mercato dove l'Europa non conta nemmeno quanto una scoreggina di mosca? MAH!!

THIS.
Pensassero a beni e servizi essenziali, non a finanziare la PS5 o il pc nuovo per il bimbo nutelloso.

[mozzarello]

Ecco appunto le immagini, un pelo meno "cringe" sarebbe apprezzabile, ma soprattutto, sapete cos'è che tira più di un carro di buoi?

[Giuss]

Non esiste solo il gaming o PS5, c'è chi usa il PC a casa per altre applicazioni come studio, hobby, lavoro e comunque deve spendere cifre spropositate per alcuni componenti

Visto come vanno i prezzi di tutti i beni primari non penso che questi "allarmi" del codacons servano a granchè

[demonsmaycry84]

il problema che abbiamo hw sovradimensionato per giocare e sottodimensionato per fare girare IA.
Alla fine un pc di fascia alta per giocare unito alle giuste competenze ora puo' tirare fuori meraviglie ed i produttori lo sanno...difficilmente regaleranno piu' qualcosa a meno di castrarlo per uso IA.
Il nuovo macbook di apple e' il pericolo che ci troviamo davanti...hardware castrato e ritagliato per scenari d utilizzo specifici che va benissimo ai genitori ma non a chi li deve poi usare che ovviamente con il pc ci studia solamente
Speriamo in massicci investimenti specialmente dal punto vista memorie. Serve troppa memoria...e' davvero unico limite alla crescita dei modelli e quindi al primato tecnologico in questo settore. E' incredibile che un IA non avesse previsto l andazzo con largo anticipo.

[mozzarello]

Originariamente inviato da demonsmaycry84

il problema che abbiamo hw sovradimensionato per giocare e sottodimensionato per fare girare IA.
Alla fine un pc di fascia alta per giocare unito alle giuste competenze ora puo' tirare fuori meraviglie ed i produttori lo sanno...difficilmente regaleranno piu' qualcosa a meno di castrarlo per uso IA.
Il nuovo macbook di apple e' il pericolo che ci troviamo davanti...hardware castrato e ritagliato per scenari d utilizzo specifici che va benissimo ai genitori ma non a chi li deve poi usare che ovviamente con il pc ci studia solamente
Speriamo in massicci investimenti specialmente dal punto vista memorie. Serve troppa memoria...e' davvero unico limite alla crescita dei modelli e quindi al primato tecnologico in questo settore. E' incredibile che un IA non avesse previsto l andazzo con largo anticipo.

Sarà che mediamente gioco a titoli vecchiotti (non più recenti del 2020 quelli esosi) e con una 2070 in 2k riesco a giocare a dettagli alti, ma non vedo un grosso problema l'aumento del costo dei PC per il gaming. Lo può diventare per le aziende, ma appunto il futuro sarà tutto nel cloud, che queste server farm che stanno facendo ovunque dovranno essere sfruttate.

Per me in futuro avremo dispositivi "vuoti", schermi con un sistema di controllo, e potenza/memoria minimi, spazio disco principalmente sul cloud e lavoreremo con agenti in locale che useranno LLM sui server come "cervello", e sarà la normalità avere abbonamento a una qualche IA.

Per il gaming si farà come per musica e cinema, si andrà di streaming, che spero con l'avvento della fibra ovunque, sarà fattibile almeno a 2k (che già sarebbe buono).

[Darkon]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Quindi, secondo il CODACONS, oggi il gaming è al pari di un bene/servizio primario come il pane, latte, pasta, carne, carburanti, salute... Ma davvero? Siamo sull'orlo di una recessione e crisi economica globale e queste fave smaltate pensano davvero agli incentivi statali per comprare PS5, CPU, GPU e Ram, tra l'altro in un contesto di mercato dove l'Europa non conta nemmeno quanto una scoreggina di mosca? MAH!!

Se parliamo di PS5 concordo con te. Se parliamo di PC a oggi è una necessità eccome al pari di tante altre cose dato che ti serve per l'iscrizione del bambino a scuola, per prenotare visite (compresso SSNL) e decine di altre cose che magari esiste anche una controparte non al pc ma che ormai è talmente scomoda, relegata a orari minuscoli ecc... ecc... che diventa un'impresa senza contare che se non sei in perfetta forma a volte non riesci proprio a gestirla.

Originariamente inviato da foggypunk

Ma poi, ancora a dare incentivi sulla base dell'ISEE? Nel paese dove l'evasione è sport nazionale? mah..

L'ISEE è roba da abolire senza se e senza ma. Una roba indegna di un paese che vorrebbe essere civile.

Originariamente inviato da roccia1234

THIS.
Pensassero a beni e servizi essenziali, non a finanziare la PS5 o il pc nuovo per il bimbo nutelloso.

Le cose essenziali, ad oggi, in Italia sono già garantite. Salvo contesti veramente localizzati e particolari non c'è certo gente che muore di fame per strada o che non ha l'energia elettrica in casa.

Originariamente inviato da mozzarello

Per il gaming si farà come per musica e cinema, si andrà di streaming, che spero con l'avvento della fibra ovunque, sarà fattibile almeno a 2k (che già sarebbe buono).

Per come è fatta l'infrastruttura GPON non la vedo come una strada percorribile. Se dimensioni l'albero GPON per l'ora di punta poi hai l'infrastruttura che si e no viaggia al 5%, se dimensioni sull'uso medio nell'ora di punta diventa ingiocabile. Quindi in uno scenario come il tuo andrebbe ripensata l'infrastruttura con alberi non 1:64 ma 1:32 senza contare poi tutta la rete a monte perché ricordiamoci che a oggi l'infrastruttura non nemmeno lontanamente tale da garantire contemporaneità e la velocità che vediamo quando facciamo speedtest è tale solo perché in quel momento è molto improbabile che anche altri utenti stiano massicciamente usando la stessa linea.

Giusto per dare un'idea a 4K@200FPS significa un utilizzo costante tra 200 e i 350 Mbps durante i quali il ping dovrebbe restare entro 15ms altrimenti alcuni frame semplicemente li perdi. Se anche scendiamo a 4K@60FPS sono comunque tra 50 e 75 Mbps e puoi avere un ping fino a circa 30ms. Ora ripeto non dico sia impossibile perché ci sono servizi che lo fanno ma un'adozione di massa significherebbe ripensare l'infrastruttura totalmente ivi compreso quella appena fatta in fibra.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Darkon

Se parliamo di PS5 concordo con te. Se parliamo di PC a oggi è una necessità eccome al pari di tante altre cose dato che ti serve per l'iscrizione del bambino a scuola, per prenotare visite (compresso SSNL) e decine di altre cose che magari esiste anche una controparte non al pc ma che ormai è talmente scomoda, relegata a orari minuscoli ecc... ecc... che diventa un'impresa senza contare che se non sei in perfetta forma a volte non riesci proprio a gestirla.

Vero e non lo nego, MA, venendo all'allarme lanciato dal CODACONS il mercato offre centinaia di PC a prezzi abbordabilissimi ( dai 300 ai 600 Euro ) con cui si può fare tutto ciò che hai descritto in maniera più che dignitosa e levarsi anche qualche sfizio o velleità per diverso anni.

[supertigrotto]

Non possono nulla contro i superstalloni della IA,comandano loro.Punto.

[Darkon]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Vero e non lo nego, MA, venendo all'allarme lanciato dal CODACONS il mercato offre centinaia di PC a prezzi abbordabilissimi ( dai 300 ai 600 Euro ) con cui si può fare tutto

Ma anche no... specialmente in questo momento quello che vendono tra 300 e 600€ in tanti casi sono delle truffe. Per trovare un miniPC, VALIDO, su quella fascia di prezzo devi sapere cosa fai e comprare in uno shop online cinese. Non esattamente alla portata di tutti.

ciò che hai descritto in maniera più che dignitosa e levarsi anche qualche sfizio o velleità per diverso anni.

Ripeto se mi dici che qua siamo competenti e quindi compri un miniPC, cinese, e riesci anche a farci tante cose ti dico assolutamente sì.

Se prendi mia sorella, non particolarmente competente, che andrebbe al centro commerciale a comprarsi un PC/Laptop sono più che sicuro che in quella fascia di prezzo prenderebbe roba indegna che come apri chrome rallenterebbe al punto di farti passare la voglia.

[Wrib]

Andrebbe anche diffusa la cultura del riuso tramite linux. Chi può permettersi un pc ultimo grido lo compra, gli altri compreranno il suo "vecchio" pc usato sapendo che installandoci linux e mettendoci un ssd sarà più che perfetto come pc domestico o come pc didattico.

[Darkon]

Originariamente inviato da Wrib

Andrebbe anche diffusa la cultura del riuso tramite linux. Chi può permettersi un pc ultimo grido lo compra, gli altri compreranno il suo "vecchio" pc usato sapendo che installandoci linux e mettendoci un ssd sarà più che perfetto come pc domestico o come pc didattico.

Io davo per scontato nel post sopra che se compri roba da 300-600€ al day1 ci schiaffi dentro linux. Anche perché se pensi di usare roba in quella fascia con win11 ti passa la voglia.

[mozzarello]

Già "aprire chrome" è un errore, ma io uso senza particolari problemi macchine di 12-14 anni fa, in una c'ho effettivamente messo Fedora, ma con Windows 10 non avevo problemi ad usare browser (Firefox) o anche software banali come VLC, Spotify, e anche giochi 2D old-school via Steam. PC con anche 8GB di RAM e i5 del 15/18 eh, e una c'ha Windows 11

Quelli che vendono a 500€ ora son 12 volte più potenti e performanti.

[Wrib]

Originariamente inviato da Darkon

Io davo per scontato nel post sopra che se compri roba da 300-600€ al day1 ci schiaffi dentro linux. Anche perché se pensi di usare roba in quella fascia con win11 ti passa la voglia.

Il mio post era successivo al tuo ma rispondevo al "topic in generale" invitavo appunto il codacons a suggerire anche la cultura del riuso dell'usato con linux per chi non ha altre scelte (o come suggerisci tu, di mini pc venduti senza so).

[Darkon]

Originariamente inviato da mozzarello

Già "aprire chrome" è un errore, ma io uso senza particolari problemi macchine di 12-14 anni fa, in una c'ho effettivamente messo Fedora, ma con Windows 10 non avevo problemi ad usare browser (Firefox) o anche software banali come VLC, Spotify, e anche giochi 2D old-school via Steam. PC con anche 8GB di RAM e i5 del 15/18 eh

Quelli che vendono a 500€ ora son 12 volte più potenti e performanti.

Guarda che anche io uso un PC di circa 14 anni fa se non ricordo male o giù di lì ma non è affatto detto che roba da 500€ di oggi sia 12 volte più potente.

Magari è 12 volte meglio come potenza di calcolo della CPU e poi ti trovi 8Gb di RAM che viene, specie se usi windows (e io lo uso eh... non è accanimento contro microsoft ma un dato) occupata quasi tutta dall'OS.
Soprattutto se hai una installazione standard di windows ciaone... ti trovi la RAM intasata in tempo zero.
Con 16Gb si inizia a ragionale ma anche lì per avere 16Gb di RAM in 500€ c'è da vedere poi che ti mettono nel resto del PC.

Una build decente con un SSD non dico top ma mediogamma, 16Gb di RAM, una MoBo decente e un minimo di GPU che non sia una integrata intel col piffero che ce la fai con 500€ e questo ipotizzando che lo monti per conto tuo.

Se vai di preassemblato da centro commerciale c'è solo da farsi il segno della croce.

Per dare un'idea in questo momento, win11 enterprise, portatile di lavoro, niente giochi, 3 finestre browser aperte di cui una è la web app del gestionale di lavoro, una l'intranet e una questo forum e da gestione risorse ho 9,2Gb di RAM costantemente occupata.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Darkon

Ma anche no... specialmente in questo momento quello che vendono tra 300 e 600€ in tanti casi sono delle truffe. Per trovare un miniPC, VALIDO, su quella fascia di prezzo devi sapere cosa fai e comprare in uno shop online cinese. Non esattamente alla portata di tutti.



Ripeto se mi dici che qua siamo competenti e quindi compri un miniPC, cinese, e riesci anche a farci tante cose ti dico assolutamente sì.

Se prendi mia sorella, non particolarmente competente, che andrebbe al centro commerciale a comprarsi un PC/Laptop sono più che sicuro che in quella fascia di prezzo prenderebbe roba indegna che come apri chrome rallenterebbe al punto di farti passare la voglia.

Ma anche si invece... Ci sono laptop da 600 Euro che vanno benissimo per le esigenze della maggior parte della cittadinanza che di FPS, GHZ, Megatransfer ed altri ammennicoli vari non gli importa un fico secco. Vogliono un computer per andare su internet, lavorare, studiare, controllare il conto bancario e fare pagamenti, posta elettronica e stop!
Su YT ci sono centinaia di recensioni e comparazioni di macchine del genere, soprattutto dopo l'arrivo del MacBook Neo, e per quanto ho scritto sopra sono macchine agli ultra steroidi!!